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    Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

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    Alpino
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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por Alpino el Vie 24 Ene 2014 - 0:31

    No es el 100%  de la potencia, que en todo caso se daría cuando da todos los cv (4000 rev), sino que el motor da la máxima potencia con el menor gasto de combustible relativo.

    Por cierto los porcentajes anteriores son ficticios, con suerte si un motor diésel aprovecha el 50% de la energía consumida...

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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por nemesys66 el Vie 24 Ene 2014 - 0:40

    como anecdota ya comente en otro post que hace 15 años que trabajo con autobuses y los ultimos 10
    con automáticos pues bien estos tienen el cuentarrevoluciones separado por colores:
     amarillo-verde toda la zona de par-amarillo de nuevo y rojo pues el cabron aceleres poco o mucho
    el siempre intenta a toda costa estar en la zona verde(zona par) y si se pasa o no llega cambia lo que haga falta para ponerse en la zona de par lo antes posible. y a velocidad de crucero siempre siempre esta en zona de par a veces en 7v otras en 8v o en 6v pero siempre en zona par

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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por nemesys66 el Vie 24 Ene 2014 - 0:53

    por cierto Dani he mirado tu curva de par-potencia y tu zona optima abarca desde las( 1800rpm hasta las 3000rpm)   500rpm mas que el mio

    danny.segarra.10
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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por danny.segarra.10 el Vie 24 Ene 2014 - 1:00

    Ya eso si k lo sabia para acelerar a tope hasta los 3500 le apuro yo xD con el consumo de 30 a los 100 jajaaja

    javirq
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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por javirq el Vie 24 Ene 2014 - 2:14

    Que interesante, yo tenía también la idea equivocada, que cuentas menos revoluciones menos consumo y mejor, pero claro no mejor para el motor por lo que veo....

    Vigilaré mi conducción ahora :)

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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por Invitado el Vie 24 Ene 2014 - 4:32

    nemesys66 escribió:como anecdota ya comente en otro post que hace 15 años que trabajo con autobuses y los ultimos 10
    con automáticos pues bien estos tienen el cuentarrevoluciones separado por colores:
     amarillo-verde toda la zona de par-amarillo de nuevo y rojo pues el cabron aceleres poco o mucho
    el siempre intenta a toda costa estar en la zona verde(zona par) y si se pasa o no llega cambia lo que haga falta para ponerse en la zona de par lo antes posible. y a velocidad de crucero siempre siempre esta en zona de par a veces en 7v otras en 8v o en 6v pero siempre en zona par
    A qué revoluciones va en zona verde?
    Saludos!

    nemesys66
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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por nemesys66 el Vie 24 Ene 2014 - 9:38

    si hablamos del autobus pasa como con los coches segun la potencia y cilindrada pero como ejemplo
    los que yo conozco la zona verde suele estar entre las 1200-2000  ten en cuenta que son motores con
    mucha fuerza para arrastrar mucho peso a velocidades moderadas(a mas de 100km h cortan inyección)
    a ralenti suelen estar a 500rpm
       
         por cierto cantabria hace 5 o 6 añitos iba a menudo a  Santander  cuando estaba en Continental
         que tiempos aquellos y que acojone el Escudo en invierno

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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por JDMCooper el Vie 7 Feb 2014 - 0:10

    Estoy completamente de acuerdo con nemesys. En la zona de par máximo el motor gira a tal velocidad que permite un llenado óptimo del cilindro durante el tiempo de admisión, y da tiempo a que todo el gasoil inyectado tiene tiempo para mezclarse y quemarse, aprovechando al máximo el combustible consumido. Otra historia es que los motores de combustión y/o explosión son energéticamente deficientes por naturaleza, y sólo en calor y rozamientos, etc... pierde hasta un 50% de la energía química que alberga el combustible.

    Añadiría que, al igual que ocurre con vehículos pesados, aunque salvando distancias claro, otra técnica muy recomendable es la de aprovechar la inercia del vehículo. A más peso, más inercia; eso juega en nuestra contra ya que ofrece resistencia a la aceleración, pero también puede jugar a nuestro favor ya que por física pura y dura, al soltar el acelerador el vehículo tardará más en detenerse, y eso se puede aprovechar.

    Y también que circular en punto muerto NO ayuda a ahorrar en el consumo. De hecho en el astra, al poner el punto muerto, el consumo deja de medirse en l/100km y se mide en l/hora; EN cambio, a velocidades mayores de 20km/h con una marcha engranada, sin acelerar ni pisar el pedal de embrague, el consumo es nulo.

    Perdonad por el discursito.
    Buenas noches!

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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por nemesys66 el Dom 9 Feb 2014 - 0:32

    lo mas interesante incluso más que la curva de par-potencia, seria ver la curva de consumo en funcion del regimen de rpm especifico pero salvo que en el foro haya algun ingeniero o estudiante de automoción que sepa desarrollarla con los datos de par ,potencia y desarroyos de la transmision nuestro gozo en un pozo
    otra cosa curiosa es que no se trata de ir siempre en la marcha más larga posible como regla de oro para ahorrar, porque hay situaciones que se consume menos y optimizas el motor en una velocidad inferior con el acelerador a la mitad que en la marcha superior a punta de gas.

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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por danny.segarra.10 el Dom 9 Feb 2014 - 0:46

    bueno, pues hace tiempo que no comento x k e estado probandolo

    y al final decir que en mas de un 80 x cien de los casos, llevando el coche sobre los 1500 1600
    tenia un consumo mejor que llevandolo a 1200 1300

    y no poca diferencia sino un ahorro de casi un 0,8 1 L que a la larga es una pasta!

    jejeje asi que viva el par! Razz

    x cierto os adjunto la grafica del opel astra gtc 165cv x si otro que tenga ese coche quiera saber su curva, que nunca va mal
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    lo e sacado de una pagina de reprografias que le hicieron a un compañero del foro y bueno, la he retocado para ponerle mas datos en plan de chuletilla Razz

    saludos!

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    Re: Conducis en zona de par motor ??[ debate para mecanicos de bar (como yo)]

    Mensaje por nemesys66 el Dom 9 Feb 2014 - 1:21

    Tenemos que recordar que a menor RPM obtenemos mayor par motor y a mayor rpm obtenemos menor par motor pero mayor potencia. Lo determinante a la hora de querer ahorrar combustible no es la potencia, sino el par motor que nos suministre el mismo.
    Un motor diesel actual en turismo nos da un margen de RPM de hasta 4500 rpm. Debemos conocer que el par máximo de fuerza que nos da ese motor se encuentra, dependiendo del fabricante, entre 1700 y 2200 rpm. Funcionando dentro de esos márgenes, el motor funciona de forma cómoda ante cualquier situación, ya que es en ese régimen cuando obtiene una aspiración de aire óptima y con un caudal menor de gasoil inyectado obtenemos resultados muy buenos.
    Al la hora de circular por ciudad, entre 50 y 60 km/h podemos utilizar la 3 marcha con el motor sobre 1800 o 2000 rpm. Obteniendo el consumo mínimo. Si por el contrario introducimos 4, mantienendo las rpm sobre 1400, el motor no tiene ni el par y la potencia suficientes para mantener el vehículo en marcha, aplicando cantidades de combustible altas para mantener los mismos resultados que en el caso anterior. Lo mismo ocurre si circulamos a 25-30 km/h en tráfico lento, Es preferible mantener una 2ª velocidad sobre 1500 rpm que una tercera prácticamente a ralentí por el mismo caso anterior. Así mismo debemos ser cuidadosos con el acelerador y no hacer variaciones bruscas con el mismo, porque sino la unidad de control puede interpretar que queremos correr e inyectar cantidades grandes de combustible.
    Si que podemos mantener un régimen bajo de 1500 rpm por ejemplo si estamos en un descenso, ya que ese par que necesitamos se contrarresta con la pendiente a la que nos enfrentamos, así mismo NUNCA se debe poner punto muerto y debemos frenar reduciendo marchas. El motor, aunque no lo parezca, consume menos reduciendo que totalmente a ralentí, ya que al tener giro por la inercia del vehículo, la cantidad de combustible que se le suministra en ese momento es muy pequeña.
    Ante grandes aceleraciones, para incorporarnos a una vía de alta velocidad por ejemplo, podemos acelerar hasta las 3000 rpm y cambiar de marcha, al cambiar el vehículo se situara sobre las 2000 rpm (par máximo) obteniendo de nuevo, en esa velocidad, una aceleración óptima hasta alcanzar la velocidad de crucero.
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