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    Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

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    deabruak
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    Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por deabruak el Vie 7 Mar 2014 - 21:45

    Después de leer varios post sobre el tema de la regeneraciones FAP, lo que la mayoría viene a decir es que es mejor conducir llevando el coche a 2000-2500 rpm en una marcha menor que a 1500-1800 en una mayor para llevar el coche "caliente" y facilitar las regeneraciones en cambio, el coche te "recomienda" el cambio de marcha sobre las 2000 rpm con lo que se supone que el fabricante aconseja llevar el coche sobre 1500-1800 rpm en una marcha superior.

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por TONI84 el Vie 7 Mar 2014 - 21:57

    Que no le hagas caso al ordenador esta xiflado! Yo por hacer medio caso (ir a 1.800 rpm) al ir al conce a hacer la 1 revision me dijeron que lo tenia llenito que le diera tralla que para eso tenia este coche y que lo mejor es ir entre 2.000 y 2.500 rpm de hecho cuando voy a velocidad crucero por la nacional que es a 92 km/h voy en 4º a 2.200 rpm.

    Y nunca he tenido un problema asi con el FAP es mas nunca se me ha encendido y de vez en cuando traya !!  para eliminar lo que pueda haber.

    De verdad no le hagas caso.

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Sáb 8 Mar 2014 - 18:05

    bueno todo es relativo...El circular en un viaje a velocidad de crucero a 1800-2000 rpm no creo que sea dañino para el FAP. porque los 800 grados necesarios para que regenere los vas a tener en gran parte del recorrido. El verdadero enemigo són los trayectos cortos y  reiterados sobre todo en ciudad de ahi que la mayoria de la gente que tiene problemas es la que circula mucho por ciudad (por cierto yo me guio mas por el par motor que por rpm y según tengo mas que requeteleido  circulando entre 1800 y 2500rpm el motor esta en su punto optimo de trabajo y dentro de ese rango de rpm cuanto más te acerques a las 1800rpm menos consumo pero sigues dentro de la zona optima de trabajo...............
             ah como anecdota yo tengo tu motor el 110cv y mi consumo está en 4,8  con 80% de autovia casi siempre a 120km h





              ten en cuenta que toni84 tiene el 2.0 y su parmotor empieza más arriba a las 2000rpm por eso el deberia de ir como minimo a 2000rpm

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por danny.segarra.10 el Sáb 8 Mar 2014 - 18:55

    bueno, yo la verdad esque tengo el 165cv y siempre intento ir como minimo por encima de 1500, pero si puedo evito pasar de 2000 x ejemplo en una carretera de 80, yo voy a 88 y voy en 5º y me va sobre los1500 1600, en capital, a 55 x hora voy en 4 y a 10o y a 120km hora voy en 6 a unas 2000 revs

    yo de esta forma en casi 6000km solo me ha hecho 2 regeneraciones de FAP, y eso que hago como un 80 x cien capital (exceptuando un viaje a tarragona que he hecho y otro que haré mañana) 

    eso si, x ejemplo minimo una vez al dia cuando el motor ya está caliente lo subo a unos 3500 revs pa limpiar toda la mierda xDD
    de esta forma he conseguido un consumo de 6,9 haciendo el 80% cien en capital como te digo:)

    saludos!

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Sáb 8 Mar 2014 - 19:15

    Zona de Utilizacion Óptima del Cuentarrevoluciones(zona verde se considera al tramo de revoluciones del par motor máximo


    1. ZONA DE UTILIZACION ÓPTIMA DEL CUENTARREVOLUCIONES?Habitualmente los aparatos cuentarrevoluciones de los vehículos  tienen resaltados varias zonas con diferentes colores, entre ellas una de color verde suele abarcar desde el punto de inicio del par máximo, por su izquierda, hasta el punto de finalización de la potencia máxima, por su derecha.?Si contrastamos en un grafico la evolución de los consumos con la de las revoluciones del motor, se podrá comprobar que, a igualdad de potencia, existe una zona de régimen(revoluciones) el consumo especifico en menor.

    2. ? Esta zona de mínimos consumos específicos se corresponde con la parte inferior de la zona verde del cuentarrevoluciones, en la que se consigue el par máximo.? Ya que en esta zona se alcanza un mejor equilibrio entre la cantidad de aire que hay en el cilindro, la cantidad de carburante que se inyecta y el tiempo necesario para quemarlo, por tanto, se consigue un mayor aprovechamiento del carburante.

    3. ? NORMALMENTE SE DEBE CONDUCIR DE MODO QUE LA AGUJA DEL CUENTARREVOLUCIONES SE ENCUENTRE DENTRO DE LA ZONA VERDE, DADO QUE, LOS CONSUMOS ESPECÍFICOS MÁS REDUCIDOS QUE SE VAN CONSEGUIR DETERMINARAN UN MENOR CONSUMO FINAL POR KM. RECORRIDOS

    4. OTRAS VENTAJAS DE LA ZONA VERDE? La cantidad de humos y residuos expulsados por el tubo de escape es mas bajo.? El desgaste mecánico de las piezas es menor al ser mas reducido su rozamiento, pues el sistema de lubricación realiza mejor su función.? No es conveniente circular con la aguja por debajo de la zona verde, ya que se produce una caída importante del par motor, lo que dificulta una respuesta adecuada del vehículo ante las demandas del tráfico.

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Sáb 8 Mar 2014 - 19:18

    dani tu con el 165 cv si vas a 1500rpm vas por debajo del punto optimo porque si mal no recuerdo tu zona de par máximo es de 2000rpm a 2800 rpm

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por danny.segarra.10 el Sáb 8 Mar 2014 - 19:33

    ya lo se, pero lo he estado provando desde aquel post que hiciste, pero por lo menos en capital, de 6,9 el consumo se me iba a casi los 9!!
    esta claro que el placer de conducir era muy superior x ke siempre estaba el coche en perfectas condiciones para cualquier cosa y el cambio de marchas casi que ni lo usaba XD pero en modo "eco" xD prefiero llevar unas revs menos... 

    además! a menos revoluciones mas es la vida del motor ;D

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Sáb 8 Mar 2014 - 19:39

    Dani en ciudad es otra historia, por ejemplo:yo casi nunca cambio a mas de 2000rpm porque el coche se embala demasiado para luego tener que parar (semaforo, esquivar doble fila ,un autobus que hace parada,paso de peatones etc es tirar gas oil 
    conducir en zona de par es sobre todo para fuera de poblado



            copiado de un blog de ingenieros:


      La relación de velocidad, lo que comúnmente conocemos como “las marchas”, puede ser 

    uno de los factores más influyentes en el consumo de combustible, si su uso no es el que 

    debiera. Cambiar de marcha en el momento adecuado es importantísimo tanto para 

    disminuir dicho consumo, como para alargar la vida útil del motor. Se aconseja como 

    velocidad ideal de un motor de gasolina aproximadamente unas 2500 rpm, y de un motor 

    de gasoil unas 2000 rpm. No quiere decir que circulemos siempre con la aguja del marcador 

    clavada en esos valores, pero es lo que debemos procurar para marchas a partir de la 

    tercera, incluida. Se aconseja subir de marcha cuando la aguja alcanza las 3000 rpm en 

    gasolina y las 2500 rpm en gasoil. Bajaremos de marcha cuando la aguja comience a bajar 

    significativamente de los valores indicados de 2500 y 2000 rpm para gasolina y gasoil 

    respectivamente. Hay una creencia no del todo exacta de que siempre es aconsejable rodar 

    con las marchas más largas posible, y esto es un tanto impreciso. Bien es verdad que una 

    marcha larga representa un desarrollo de potencia menor por parte del motor, pero si las 

    revoluciones del mismo son demasiado bajas se verá reflejado en el aumento de consumo 

    de combustible. Se aconseja no circular nunca por debajo de 1700 rpm en gasoil y 2200 rpm 

    en gasolina,  ( salvo en marchas cortas, donde es inevitable.)

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por quemasteda el Sáb 8 Mar 2014 - 21:34

    El mio de 160 cv por norma general y casi siempre voy sobre las 2.000 o las 2200...En 6ª a 2.000 me va a 120 km/h..Lo de las regeneraciones del FAP, solo 3 veces que me haya dado cuenta en 3 años de coche..Claro que de vez en cuando lo pongo a 3500 o 4000 en 4ª

    salute

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Sáb 8 Mar 2014 - 21:51

    segun mi opinión vas bien respecto a tu motor apuesto a que tienes un buen consumo salvo que en ciudad
    le pises mucho

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por zaldu el Sáb 8 Mar 2014 - 23:40

    Yo llevo el 125cv y ando la mitad por ciudad y la otra mitad por carretera. Siempre ando en el rango entre 1800 y 2500 (en carretera le apuro casi siempre a las 3000 cuando necesito respuesta inmediata). Me pesa un poco el pié pero tampoco mucho. Según el ordenador, actualmente hago de media 6 ó 6,5 l/100.

    Tras 74.000 kms, ningún problema con el FAP. Las microrregeneraciones me las hace cada 400 kms aprox.


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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por crisanto el Dom 9 Mar 2014 - 6:08

    ¿Que coñazo lo del FAP no?, jeje. Yo es que como siempre he tenido gasolina, lo del FAP me suena a chino y cuando leo vuestros comentarios me da que si hubiera un botón que apagara el ordenador casi sería mejor llevarlo apagado. No se puede conducir un coche y menos estos tan chulos e ir mirando todo el rato consumos, revoluciones y FAP,s, porque yo por lo menos de esa forma no disfruto del coche y me vuelvo loco. Cuando hace falta se le mete chicha y cuando no, pues no, y el motor durará lo que tenga que durar. Disfrutar de vuestros niños, que para eso los teneis. Un saludo.

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por zaldu el Dom 9 Mar 2014 - 10:48

    crisanto escribió:¿Que coñazo lo del FAP no?, jeje. Yo es que como siempre he tenido gasolina, lo del FAP me suena a chino y cuando leo vuestros comentarios me da que si hubiera un botón que apagara el ordenador casi sería mejor llevarlo apagado. No se puede conducir un coche y menos estos tan chulos e ir mirando todo el rato consumos, revoluciones y FAP,s, porque yo por lo menos de esa forma no disfruto del coche y me vuelvo loco. Cuando hace falta se le mete chicha y cuando no, pues no, y el motor durará lo que tenga que durar. Disfrutar de vuestros niños, que para eso los teneis. Un saludo.

    Si, yo tambien cuando lo compré andaba obsesionado... pero al final te das cuenta que no puedes andar así. Asi que al final te acostumbras y vas casi de "oido" y te despreocupas bastante. Y a disfrutar conduciendo...

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por quemasteda el Dom 9 Mar 2014 - 10:57

    zaldu escribió:
    crisanto escribió:¿Que coñazo lo del FAP no?, jeje. Yo es que como siempre he tenido gasolina, lo del FAP me suena a chino y cuando leo vuestros comentarios me da que si hubiera un botón que apagara el ordenador casi sería mejor llevarlo apagado. No se puede conducir un coche y menos estos tan chulos e ir mirando todo el rato consumos, revoluciones y FAP,s, porque yo por lo menos de esa forma no disfruto del coche y me vuelvo loco. Cuando hace falta se le mete chicha y cuando no, pues no, y el motor durará lo que tenga que durar. Disfrutar de vuestros niños, que para eso los teneis. Un saludo.

    Si, yo tambien cuando lo compré andaba obsesionado... pero al final te das cuenta que no puedes andar así. Asi que al final te acostumbras y vas casi de "oido" y te despreocupas bastante. Y a disfrutar conduciendo...

    Lo bueno es ir de oido como se hacia antiguamente que no habia tantas chorradas en los coches

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por koskar el Dom 9 Mar 2014 - 18:46

    Hola nemesys66 y resto de los foreros yo no se de donde sacas lo del par maximo de uno y otro coche pero esas son las cifras oficiales que yo sepa y cuando me compré el coche tuve muy encuenta el par máximo cuando lo daba.


    • Potencia de 165 CV ( CEE ) 121 kW @ 4.000 rpm (potencia max) 350 Nm de par máximo @ 1.750 rpm (par max) potencia con combustible primario.

    • Potencia de 110 CV ( CEE ) 81 kW @ 4.000 rpm (potencia max) 280 Nm de par máximo @ 1.750 rpm (par max) potencia con combustible primario

    • Potencia de 130 CV ( CEE ) 96 kW @ 4.000 rpm (potencia max) 300 Nm de par máximo @ 2.000 rpm (par max) potencia con combustible primario


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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Dom 9 Mar 2014 - 19:22

    perdón por el error respecto al 165cv, si señor he mirado la curva y el par maximo comienza a las 1750 rpm
    y hace meseta (lo cual es cojonudo ) hasta las 2800rpm para despues caer progresivamente poco a poco(lo cual es cojonudo por lo tanto es un motor elastico el 110cv en cambio la meseta llega a las 2500rpm y cae subitamente pero al menos no es un motor picudo.

     el 110cv tiene un coeficiente de elasticidad de 3,73 que es un dato bastante bueno para la fama de mediocre que tiene, teniendo en cuenta
    que el máximo es 5 a simple vista la elasticidad del 165 debe de llegar a 4 facilmente teniendo en cuenta que a 5 no llega casi ningún motor

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por koskar el Dom 9 Mar 2014 - 19:30

    Si, efectivamente, yo lo que no entiendo es porque el 130c.v. tiene el par máximo a tan altas revoluciones, eso no es bueno porque tienes que llevar el motor mas subidito par tener los mismos resultados teniendo mas caballos qu el 110cv..

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Dom 9 Mar 2014 - 20:21

    eso mismo me pregunto yo aunque luego en pruebas quitando km77 los demás dicen que el 130cv tira bien e incluso sorprende por momentos perooo como en toda la gama astra j aparece el factor peso y a la mierda.en fin yo quiero pensar que lo del peso por algo será.....

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por koskar el Dom 9 Mar 2014 - 20:25

    No se lo del peso, yo estoy muy contento con la estabilidad, el paso por curva y sobre todo la estética, que para mi es un factor muy importante, mas que coja los 100 km/h en un segundo menos.

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por JaviGRG el Dom 9 Mar 2014 - 21:11

    koskar escribió:yo estoy muy contento con la estabilidad, el paso por curva y sobre todo la estética, que para mi es un factor muy importante, mas que coja los 100 km/h en un segundo menos.
    Qué razón tienes! Estoy totalmente de acuerdo contigo

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Dom 9 Mar 2014 - 21:42

    si pero yo echo de menos mas nervio, agilidad y  algo mas de reprix y que conste que no lucho por ser el campeón de salida de semaforos pero el cabrón parece un tanque saliendo de los semáforos.En cuanto a estética estoy de acuerdo totalmente solo le hace sombra el giulietta en mi opinión

     la falta de sálida por lo menos en lo que conozco el 110cv tambien puede achacarse a un embrague lento con un recorrido más largo que la media de coches actuales al igual que el cambio que además de orientarse al consumo perjudicando en exceso las prestaciones, peca un poco de recorridos largos del patrón del cambio de la palanca vamos¡¡¡

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por Alpino el Dom 9 Mar 2014 - 22:44

    Yo tengo el 130 y puedo decir que no se me queda corto en ningún momento. He subido por autovía al 5% de pendiente unos 2km con 3 personas y equipaje en 6 a 120km/h y sin rechistar. También otras pendientes algo menos pronunciadas con 5 personas más equipaje y seguía empujando. Y la salida que tiene tampoco me puedo quejar. Probé en concesionario un 110, y comparado con el 130 se nota la diferencia.
    Por cierto me gustaría ver la gráfica par-potencia-revoluciones del 130, si alguien la tiene. :)
    Ah, y sobre el tema, yo veo la "conducción efiente" igual a la "conducción FAP". Llevar el coche a 2000-2500 rev es eficiente y además es bueno para el FAP.

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Dom 9 Mar 2014 - 22:55

    yo la tengo es una curva simple porque hay otras más completas ,pero bueno mañana te la subo porque no tengo scaner y tengo que hacer una foto meterla en el ordenata y subirla y ahora me voy a la cama en breve que me levanto a las 4 uufff vaya royo que estoy metiendo

    en cuanto a que circulas entre 2000 2500rpm creo que vas bien porque como comentaron arriba tu zona optima de trabajo está en ese margen o un poco más aunque cuanto más cerca circules de las 2000rpm menor consumo logicamente

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por nemesys66 el Lun 10 Mar 2014 - 19:33

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    Re: Conducción eficiente Vs "Conducción FAP"

    Mensaje por danny.segarra.10 el Lun 10 Mar 2014 - 19:50

    nemesys tio, te doy +1 xk veo que te lo curras!
    si señor! :)

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