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    Precio real Astra J

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    Precio real Astra J

    Mensaje por Astrablack el Jue 9 Oct 2014 - 20:17

    Hola muy buenas a todos.

    De primeras saludaros a y deciros que este es mi primer post pero llevo leyéndolos mucho tiempo.

    Quería preguntaros por el precio de mi astra ya que recientemente e adquirido uno...
    un Astra Excellence OPC Line 1.6 136cv con varios packs.
    En el conce me decian que el precio de salida de este coche era unos 28.000 euracos y con descuentos y PIVE se me queda en 20.500€.
    Es verdad? o es una manera para que la gente vea que te hacen un descuentazo...

    Un saludo chicos y ya me diréis..

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por nemesys66 el Jue 9 Oct 2014 - 20:46

    es simplemente estrategia comercial ,que la hacen todas las marcas, ademas psicologicamente funciona de maravilla tu entras al concesionario ves el precio en una tablilla luego el comercial te hace un presupuesto y voila ha bajado 3000 o 4000 eurazos de golpe

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por JaviGRG el Jue 9 Oct 2014 - 20:52

    ¿Has probado a meter el coche tal y como lo has pedido en el configurador de Opel? No sé, 28.000 Lo veo algo excesivo, no? Yo he estado mirando la Zafira 1.6 SIDI de 200 caballos y cargada con casi todos los extras creo que salía en 32.000.

    De todas formas, no creo que eso funcione tan bien, al menos en parte de la gente. Yo cuando pregunto precio de algo (sea lo que sea) y me ofrecen un superdescuento siempre les digo que se dejen de descuentos, que yo lo que quiero saber es el precio final. De todas formas, puede que sea eso, que te hayan inflado un poco el precio final para que parezca que te lo rebajan mucho, pero vamos, la mayoría de la gente pregunta en más de 1 concesionario y si en otro te dan el mismo precio final pero con descuento más pequeño, no da una imagen seria del concesionario.

    En fin, a ver si alguien que esté más puesto en precios actuales nos lo aclara.

    Un saludo.

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por Astrablack el Jue 9 Oct 2014 - 21:11

    Ya e preguntado en 3 y no había gran diferencia...
    y ademas me he decantado por ese concesionario ya que son de confianza por que el mismo comercial que le vendió un Vectra del 99 a mi padre a sido el mismo que me a vendido el astra.
    y mi padre lo compro ese mismo año y asta el dia de hoy sigue andando... ninguna averia, todo de serie y 368.000km.
    Bueno que me voy del tema, aver si alguien sabe decirme si eso es asi o lo hacen para impresionar

    un saludo

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por klangwelt el Jue 9 Oct 2014 - 23:04

    A mi hermano un Ibiza del restyling hace 2 años de 18 mil euros a 12500 con el PIVE, es el básico de motor Diesel 90 caballos... me imagino que sí, ahora están jugando las marcas a ponerlos más caros y meter rebajón y el cliente no se lo piense mucho jeje

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por Astrablack el Vie 10 Oct 2014 - 18:13

    Ya me imaginaba algo asi..

    Gracias por vuestras respuestas
    un saludo

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por molinero el Miér 15 Oct 2014 - 23:02

    De eso no tengais dudas.....
    Yo cuando he mirado mi coche en un concesionario me dijo que me podía hacer un descuento especial por trabajar en Acciona, pero a la hora de la verdad el precio final era más caro que en el concesionario que lo he comprado porque si que me enseñó un descuento de 7000euros, pero el precio de salida era superior .

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por klangwelt el Miér 15 Oct 2014 - 23:14

    Esta mañana por poneros un ejemplo...tenían en la puerta de una Opel que pasé el Insignia sin matricular modelo Excellence 140 cv diesel...ponía precio ya con pive y demás 21400 euros...vas a web configurador Opel y tienes esto (y no me meto en si llevaba algún extra más, la pintura era el caoba marrón ese oscuro y en configurador pone otros 491 euros...si el vehículo equipaba algún extra más ya no me fijé tanto jeje)

    Precio del vehículo€ 30.825
    Descuento€ -2.431
     PLAN PIVE/PIMA Descuento€ -2.210
    Precio final€ 26.184

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por JaviGRG el Miér 15 Oct 2014 - 23:30

    Por eso digo, lo que hay que mirar es el precio final por mucho descuento que te den.

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por enriquevagu el Vie 17 Oct 2014 - 11:52

    Buenas,

         El concepto de "precio real" por el que preguntas no existe en la realidad. Solo se puede hablar de precios de lista y precios finales de venta. Por otra parte, se podría hablar de costes del fabricante y concesionario, y de los beneficios de cada parte, y las campañas de descuentos que realizan para atraer clientes.

         Los fabricantes (Opel) tienen precios de lista, que son los precios oficiales. Es lo que te da de partida el configurador de la web, y siempre es bastante más elevado que el precio de venta final en el concesionario.

         El propio fabricante siempre añade un descuento al propio precio de lista (al que además se puede sumar el PIVE), para que dé la impresión de que es un chollo. Este descuento aparece en el propio configurador, y se emplea para dar la impresión de que se está recibiendo un chollo (estoy comprando por 20.000 un coche de 28.000), cuando en la práctica nunca se venden coches al precio de lista.

          Los concesionarios ofrecen precios inferiores al precio del configurador, el precio del concesionario. De nuevo, el precio del configurador puede usarse como una referencia de lo que nos puede llegar a costar el coche, pero sabiendo que el precio del configurador siempre será superior al del concesionario. Para que tengas una referencia, la web de opel tiene una oferta del Astra 110CV diesel por 14.990€; sin embargo, si configuramos ese mismo coche con los mismos extras con el configurador sale a día de hoy un precio de 15.714€, es decir, 724€ más. Recientemente encargué un astra ST, y el precio final negociado fueron unos 1.700€ menos que el precio del configurador. El vendedor me decía que me lo estaba vendiendo a pérdida.

           Ten en cuenta que con ese precio de 14.990€ tanto el concesionario como la marca tienen un cierto beneficio: por muchas milongas que te cuente el vendedor, los coches NUNCA se venden a pérdidas (cuando buscaba coche, encontré vendedores que en la primera visita ya me soltaban que si me tenían que regalar algo a pérdidas, pues tendrían que hacerlo... son estrategias de venta, no las creas). Además, esto es lógico: para que el negocio se mantenga tiene que haber beneficios, tanto para el concesionario como para la marca (y como comprador no te interesa que ninguno de los dos quiebre, tenlo claro).

           Entonces, realmente ¿cuánto vale un coche? Pues vale lo que estés dispuesto a pagar, ni más ni menos. El fabricante tendrá unos costes (materiales, fabricación, promoción, distribución, etc.) y el concesionario también (alquileres, personal, gastos fijos, mantenimiento de stocks, etc...), algunos fijos y otros variables (según sean constantes, o dependientes del volumen de venta o fabricación). A estos costes, se suman los beneficios de ambas partes, de la marca y el concesionario, generando un precio final. Parte del beneficio del concesionario puede ir a una comisión del vendedor en concreto. Algunos descuentos promocionales (descuentos a colectivos, como funcionarios, personal de ciertas empresas...) los aplica la marca (descontándolo de su beneficio) y otros el concesionario (descontándolos del suyo), pero al final siempre se puede negociar con el vendedor, según la habilidad de cada uno, para obtener un precio final mejor o peor. También, en ocasiones los concesionarios precisan alcanzar objetivos de venta, y les compensa reducir mucho su parte de beneficio (dicen que suele ocurrir a finales de año). En este sentido, está muy bien el hilo del foro en que la gente publica el precio final al que ha comprado su coche, te permite obtener una referencia. Ten en cuenta que la compra de un coche se parece mucho más a las compras en un bazar árabe, que a las compras en el Corte Inglés: no existe el "precio real" y todo se negocia. Cuando un vendedor del Corte Inglés nos aconseja entre una camisa u otra, podemos hacerle cierto caso (su opinión será relativamente sincera) ya que no se lleva un porcentaje (o es muy pequeño) y el precio de ambas es siempre fijo; cuando un banquero nos intenta colar unas preferentes o algún otro producto financiero de riesgo, se está llevando un porcentaje, y su consejo puede estar movido más por su propio beneficio que por nuestro interés. 

           ¿Cómo hacen los vendedores para sacar más beneficio? Con técnicas de venta, algunas muy sutiles:
    - presentando un precio de partida muy alto para resaltar el gran descuento que te están haciendo (refiriéndose al precio de lista, aunque nunca se venda un coche a ese precio, o al precio del configurador).
    - intentar "colarte" extras (que posiblemente impliquen un % mayor de beneficio para ellos).
    - intentar "colarte" servicios adicionales (fundamentalmente: financiación), en ocasiones vinculados a un supuesto descuento adicional.
    - intentando ponerse de tu lado, como si ellos no se llevasen una suculenta comisión (voy a ver si te consigo algún precio mejor... voy a intentar buscarte alguno en stock para que te salga mejor...). Es la técnica del "poli bueno, poli malo", el vendedor se presenta como un mero intermediario que está de tu lado (poli bueno) para sacar el mejor precio de la marca (poli malo). 
    - ...

           ¿Cómo puedes hacer tú para conseguir un mejor precio? Pues jugando al mismo juego, negociando con ellos. Para hacer una negociación exitosa no basta pedir que te bajen el precio sin más (aunque se puede intentar), es necesario tener buenos argumentos, del estilo a los siguientes:
    - No mostrarse deseoso de comprar el coche en ningún momento, el vendedor no debe saber que estamos decididos a comprarlo (incluso al precio inicial que nos dé) ya que en ese caso no haría ningún descuento.
    - Comprarlo con un coche de la competencia e indicar lo que trae el otro y su precio, para buscar una rebaja.
    - Poli bueno, poli malo: "No, si a mí me gusta mucho, pero mi mujer (que no te acompaña) dice que es muy caro...".
    - Lo mejor: pasarse por otro concesionario directamente a pedir precio de la misma configuración, y después volver al primero a decir cuánto te lo mejoran en el otro lado. En estos casos, es necesario exagerar un poco las condiciones: si te ofrecen un precio de 15.000, puedes pasarte por otro concesionario y decir que te ofrecen 14.800 y además te incluyen un par de extras; si cuela y te mejora la oferta, vuelves al primero (y exageras ligeramente la oferta del segundo...) y así sucesivamente hasta que no consigas mejorar más las condiciones. Asegúrate de que ambos concesionarios no pertenezcan al mismo grupo, si están en diferente provincia o comunidad, mejor que mejor.
    - ...

            ¿Pero entonces, no se puede comprar un coche directamente a un precio "justo" sin más, sin negociaciones? Pues no, porque el modelo de venta existente funciona en modo de concesión. Las marcas no venden directamente, venden a través de concesionarios que se encargan de las técnicas de venta y la negociación, y quieren aumentar su beneficio. Si compras al primer precio que te ofrezcan, será un precio ligeramente hinchado para sacar más beneficio y comisión. Recuerda: el vendedor se va a llevar una tajada considerable de tu compra, no le interesa que recibas el precio más competitivo. Para que te hagas a la idea, en Estados Unidos, la marca de coches eléctricos Tesla de reciente creación ha comenzado una política de venta directa a través de la web, dando directamente el precio final (el del "concesionario") sin necesidad ni posibilidad de negociación. Disponen de concesionarios, pero estos no venden, en realidad solo son galerías de exposición que enseñan coches para que no compres a ciegas cuando después lo compras por la web (y no se llevan la tajada de un concesionario tradicional). Esto ha generado numerosas protestas del lobby de concesionarios, que ve que dicho modelo haría peligrar su función de mero intermediario que tienen ahora mismo. Puedes buscar las noticias en la web, hay muchas.

            Espero que este "tocho" sirva para aclarar algunas ideas. ¡¡Suerte con la compra!!

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por klangwelt el Vie 17 Oct 2014 - 12:04

    Todo lo anterior entonces confirma lo que expuse hace un par de días...vehículo Insignia en configurador con pive y descuento de la marca unos 5 mil euros más del precio ya final que ponía el concesionario en cuestión y que de ahí ya no lo  va a bajar más.

    Hace años y antes del PIVE los descuentos eran mucho menores, tb. los pvp lo serían. Han aprovechado para inflar un poco bastante los precios.

    Tb. ayuda a coger vehículos que tengan ya en stock y no tengan que pedir a fábrica...mi anterior vehículo fue así era de stock pero nuevo sin matricular ni nada y por entonces me ahorré un pico bastante y si te cuadra motor, extras, etc. también es una muy buena opción.

    Gracias por toda la info +1

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por saez_mtb el Vie 17 Oct 2014 - 12:19

    Perfectamente explicado Enriquevagu[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], totalmente de acuerdo contigo. En la compra-venta de coches hay que regatear. El que diga que no le gusta regatear y se queda con el primer precio que le dan en el concesionario, que sepa que le están cobrando de más por el coche.

    Hay que tener una cosa clara, ellos nunca pierden. Tienen que tener una ganancia minima con cada venta y de ahí no pueden bajar, pero del precio inicial al precio minimo de venta hay mucha diferencia.
    En la compra de un coche, hay que ir con calma, que no te vean deseoso de comprar. Con paciencia y moviendote un poco se puede ahorrar mucho dinero. Son vendedores profesionales, tienen mil y una tecnicas de venta, asi que nada de pena a la hora de regatear que ellos nunca van a perder, los unicos que perdemos somos nosotros dinero de más por un coche que podiamos sacar más barato

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por chusprobe el Vie 17 Oct 2014 - 13:28

    La putada del precio oficial es que a la hora de sacar el seguro a todo riesgo, la compañía valora el coche a raíz de ese precio. A mi me costó 18500 euros y cuando fui a sacar el seguro el corredor me mostró que el precio oficial del coche eran 23300 euros y eso sólo por motor y acabado, sin contar extras. Y el valor del coche cuenta mucho a la hora del seguro.

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por klangwelt el Vie 17 Oct 2014 - 13:46

    chusprobe escribió:La putada del precio oficial es que a la hora de sacar el seguro a todo riesgo, la compañía valora el coche a raíz de ese precio. A mi me costó 18500 euros y cuando fui a sacar el seguro el corredor me mostró que el precio oficial del coche eran 23300 euros y eso sólo por motor y acabado, sin contar extras. Y el valor del coche cuenta mucho a la hora del seguro.
    Claro, pero visto lo visto te va a pasar ahora mismo con cuasi cualquier marca y modelo...mi hermano el Ibiza 90 cv diesel como puse eran unos 18 mil euros de pvp de fabricante y bueno porque no metió extras ni nada aparte pues lo quería básico y sí es cierto que desde principio seguro todo riesgo le era caro pero bueno es lo que hay.

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por JaviGRG el Vie 17 Oct 2014 - 20:37

    En este caso, el lado bueno es que si te pasa algo en el coche, supongo que también se agarrarán a ese precio.

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por chusprobe el Vie 17 Oct 2014 - 23:36

    JaviGargallo escribió:En este caso, el lado bueno es que si te pasa algo en el coche, supongo que también se agarrarán a ese precio.
    Eso es lo que pensé. Si hago un siniestro total, ¿Me darán los 23000 euros?? Jejejejeje, vamos!!!! Me pilló el biturbo!

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por Astrablack el Lun 20 Oct 2014 - 10:07

    Muchas gracias por vuestros comentarios y aprovechando la ocasión os pregunto aver que os parece el precio por el astra con estos extras:

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por Astrablack el Lun 20 Oct 2014 - 10:19

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por chusprobe el Lun 20 Oct 2014 - 10:40

    Aprietales un poco mas! Yo saqué el st con el mismo equipamiento menos el kit opc, que son unos 1000 euros, por 18500

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por Astrablack el Lun 20 Oct 2014 - 10:43

    El pedido esta hecho y les e dado un adelantó de 500 euros y como regalo les voy a pedir el tuneado de lunas? Crees que puedo apretar algo más? E probado el configurador y me da el mismo precio

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por enriquevagu el Lun 20 Oct 2014 - 13:51

    Si ya has firmado el pedido y has dado un adelanto no puedes exigirle nada; le puedes pedir que te regale lo de las lunas, pero dependerá de su buena fe. Suerte con ello!

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por picolo132 el Lun 20 Oct 2014 - 15:48

    La gente que estamos comprandolos nuevos el precio que hemos sacado sobre el configurador es sobre 2500 mas baratos,, asiq por lo q veo no has negociado mucho, contigo han hecho el mes, hay q pedir varios presupuestos de concesionarios de diferentes provincias y apretarles bien...

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por enriquevagu el Lun 20 Oct 2014 - 16:58

    En mi caso no saqué tanta diferencia frente al configurador (unos 1.900€ contando el mantenimiento), pero por lo que se comenta si tienes muchos extras se puede apretar más (porque a los del concesionario les salen más baratos proporcionalmente los extras que el coche de base). Ciertamente, si hay tanta diferencia como dice picolo132, hasta te merecería la pena negociarlo en otro concesionario, y cancelarlo y perder la señal en el primero (si es que se puede cancelar, no sé si la reserva tiene implicaciones legales y te puedan obligar a la compra una vez que se ha encargado, léelo con calma). Échale un ojo a ver, que puede ser el sueldo de mucho tiempo. ¡Suerte con ello!

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por Astrablack el Lun 20 Oct 2014 - 17:12

    No voy a cancelar el pedido por 1000 euros o poco más que eso después de estar 3 meses esperando el coche y teniendo uno muy viejo que me esta dando problemas y lo necesito para trabajar. Ya que al final si me quedo sin coche iva a ser peor..
    Pregunté por un astra en otro concesionario lejos de el que compre el coche y me dio un precio de casi 18000 para un astra de 110cv y con los extras parecidos y no tenía opc y otra cosilla mas..

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    Re: Precio real Astra J

    Mensaje por chusprobe el Lun 20 Oct 2014 - 23:12

    Astrablack escribió:El pedido esta hecho y les e dado un adelantó de 500 euros y como regalo les voy a pedir el tuneado de lunas? Crees que puedo apretar algo más? E probado el configurador y me da el mismo precio
    Se me olvidó decirte que también les saqué los cristales de tintado medio y la matrícula acrilica. Siento ponérselo más feo

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