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    Regeneración filtro partículas

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    elBrasi
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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por elBrasi el Vie 6 Nov 2015 - 8:41

    Como han dicho los compañeros, seguramente te pase por haber interrumpido alguna regeneración o por un gasoleo en mal estado, que parece ser se nota mucho en la cantidad de generaciones que realiza el coche.

    Ahora os cuento lo que me ha pasado el fin de semana, por si habéis notado algo parecido.

    Iba conduciendo mi mujer, ibamos entrar en la autovía y me dice: "Empieza el FAP de los c...", textualmente XDDD

    Le digo que vaya en 5ª a 120 km/h ya que el coche va a más de 2000rpm como dice el manual, y le digo que deje en la pantalla "ECO" para fijarnos en lo de la luneta trasera.

    Pues como vivo en Galicia, la autovía tiene falsos llanos, pendientes a favor y en contra; y me fijé que cuándo la pendiente era en contra y ella aceleraba no marcaba que la luneta estaba encendida, pero cuándo la pendiente era a favor o dejaba de acelerar y el consumo instantáneo debería indicar 0,0, se encendía lo de la luneta al momento para aumentar el consumo.

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Mael el Vie 6 Nov 2015 - 10:52

    elBrasi escribió:Como han dicho los compañeros, seguramente te pase por haber interrumpido alguna regeneración o por un gasoleo en mal estado, que parece ser se nota mucho en la cantidad de generaciones que realiza el coche.

    Ahora os cuento lo que me ha pasado el fin de semana, por si habéis notado algo parecido.

    Iba conduciendo mi mujer, ibamos entrar en la autovía y me dice: "Empieza el FAP de los c...", textualmente XDDD

    Le digo que vaya en 5ª a 120 km/h ya que el coche va a más de 2000rpm como dice el manual, y le digo que deje en la pantalla "ECO" para fijarnos en lo de la luneta trasera.

    Pues como vivo en Galicia, la autovía tiene falsos llanos, pendientes a favor y en contra; y me fijé que cuándo la pendiente era en contra y ella aceleraba no marcaba que la luneta estaba encendida, pero cuándo la pendiente era a favor o dejaba de acelerar y el consumo instantáneo debería indicar 0,0, se encendía lo de la luneta al momento para aumentar el consumo.

    Hola.

    Eso también lo he notado yo... se ve que cuando está haciendo una regeneración y pisas el pedal del acelerador hasta un cierto punto la regeneración se queda como en standby. Si lo llevas a "punta de gas" sigue haciendola sin problemas.

    Saludos.

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por rlfbcn el Vie 6 Nov 2015 - 11:11

    Mael escribió:

    Hola.

    Eso también lo he notado yo... se ve que cuando está haciendo una regeneración y pisas el pedal del acelerador hasta un cierto punto la regeneración se queda como en standby. Si lo llevas a "punta de gas" sigue haciendola sin problemas.

    Saludos.
    No creo que la regeneracion se quede en standby, sino mas bien al acelerar aumenta la carga motor, lo que sube la temperatura de los gases de escape, y regenera sin necesidad de estar encendida la luneta. Al disminuir la carga motor, la ECU vuelve a poner la luneta para compensar la baja carga motor, y por lo tanto la temperatura necesaría para quemar particulas...

    Que se apague la luneta no quiere decir que la regeneración quede interrumpida/en suspenso. 

    El unico indicador fiable de una regeneración es el consumo instantaneo, mas facil de ver al ralentí, o cuando sueltas el pedal de gas en plena marcha (debería ponerse el consumo a 0. Si no lo hace,  está regenerando)


    Última edición por rlfbcn el Vie 6 Nov 2015 - 11:16, editado 1 vez

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por elBrasi el Vie 6 Nov 2015 - 11:15

    rlfbcn escribió:
    Mael escribió:

    Hola.

    Eso también lo he notado yo... se ve que cuando está haciendo una regeneración y pisas el pedal del acelerador hasta un cierto punto la regeneración se queda como en standby. Si lo llevas a "punta de gas" sigue haciendola sin problemas.

    Saludos.
    No creo que la regeneracion se quede en standby, sino mas bien al acelerar aumenta la carga motor, y sube la temperatura de los gases de escape (y no es necesario la luneta), lo que hace que regenere mejor. Al disminuir la carga motor, la ECU vuelve a poner la luneta para mantener/aumentar la carga motor, y por lo tanto la temperatura necesaría para quemar particulas...que se apague la luneta no quiere decir que la regeneración quede interrumpida/en suspenso. 

    El unico indicador fiable de una regeneración es el consumo instantaneo, mas facil de ver al ralentí, o cuando sueltas el pedal de gas en plena marcha (debería ponerse el consumo a 0, si no lo hace está regenerando)

    Completamente de acuerdo, esto también lo he pensado yo cuándo me ha pasado

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Mael el Vie 6 Nov 2015 - 15:17

    rlfbcn escribió:
    Mael escribió:

    Hola.

    Eso también lo he notado yo... se ve que cuando está haciendo una regeneración y pisas el pedal del acelerador hasta un cierto punto la regeneración se queda como en standby. Si lo llevas a "punta de gas" sigue haciendola sin problemas.

    Saludos.
    No creo que la regeneracion se quede en standby, sino mas bien al acelerar aumenta la carga motor, lo que sube la temperatura de los gases de escape, y regenera sin necesidad de estar encendida la luneta. Al disminuir la carga motor, la ECU vuelve a poner la luneta para compensar la baja carga motor, y por lo tanto la temperatura necesaría para quemar particulas...

    Que se apague la luneta no quiere decir que la regeneración quede interrumpida/en suspenso. 

    El unico indicador fiable de una regeneración es el consumo instantaneo, mas facil de ver al ralentí, o cuando sueltas el pedal de gas en plena marcha (debería ponerse el consumo a 0. Si no lo hace,  está regenerando)


    Hola.

    Seguramente ocurra como tu lo comentas Wink

    Lo que pasa es que ya en un par de ocasiones que he cazado alguna regeneración circulando he pisado un poco más el acelerador para subir el motor a unas 2000-2500 vueltas como se comenta en muchos post del foro y una vez que ha acabado la regeneración (comprobando lo de la luneta y el consumo), al cabo de un par de minutos ha vuelto a iniciar una "nueva" regeneración... por eso dije lo de quedarse en "espera", ya que por lo que tengo entendido, las regeneraciones se hacen de una sola tacada, a no ser que tu las cortes apagando el motor, duran 10-12 minutillos pero de una sola vez, ¿no?

    Saludos!

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Iks1983 el Vie 6 Nov 2015 - 16:09

    Mael escribió:
    rlfbcn escribió:
    Mael escribió:

    Hola.

    Eso también lo he notado yo... se ve que cuando está haciendo una regeneración y pisas el pedal del acelerador hasta un cierto punto la regeneración se queda como en standby. Si lo llevas a "punta de gas" sigue haciendola sin problemas.

    Saludos.
    No creo que la regeneracion se quede en standby, sino mas bien al acelerar aumenta la carga motor, lo que sube la temperatura de los gases de escape, y regenera sin necesidad de estar encendida la luneta. Al disminuir la carga motor, la ECU vuelve a poner la luneta para compensar la baja carga motor, y por lo tanto la temperatura necesaría para quemar particulas...

    Que se apague la luneta no quiere decir que la regeneración quede interrumpida/en suspenso. 

    El unico indicador fiable de una regeneración es el consumo instantaneo, mas facil de ver al ralentí, o cuando sueltas el pedal de gas en plena marcha (debería ponerse el consumo a 0. Si no lo hace,  está regenerando)


    Hola.

    Seguramente ocurra como tu lo comentas Wink

    Lo que pasa es que ya en un par de ocasiones que he cazado alguna regeneración circulando he pisado un poco más el acelerador para subir el motor a unas 2000-2500 vueltas como se comenta en muchos post del foro y una vez que ha acabado la regeneración (comprobando lo de la luneta y el consumo), al cabo de un par de minutos ha vuelto a iniciar una "nueva" regeneración... por eso dije lo de quedarse en "espera", ya que por lo que tengo entendido, las regeneraciones se hacen de una sola tacada, a no ser que tu las cortes apagando el motor, duran 10-12 minutillos pero de una sola vez, ¿no?

    Saludos!
    Para mi el metodo mas fiable es oir el ventilador que parece que va a despegar,pero claro en autopista......no se suele notar a no ser que justo te toque un peaje
    Que raro dos seguidas.joder para estar 30 min 
    Regenerando y gastando mas....sale mejor un gasofa.jjjjj
    Lo de acabar una y empezar otra no lo habia oido nunca

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por rlfbcn el Vie 6 Nov 2015 - 16:13

    Mael escribió:
    rlfbcn escribió:
    Mael escribió:

    Hola.

    Eso también lo he notado yo... se ve que cuando está haciendo una regeneración y pisas el pedal del acelerador hasta un cierto punto la regeneración se queda como en standby. Si lo llevas a "punta de gas" sigue haciendola sin problemas.

    Saludos.
    No creo que la regeneracion se quede en standby, sino mas bien al acelerar aumenta la carga motor, lo que sube la temperatura de los gases de escape, y regenera sin necesidad de estar encendida la luneta. Al disminuir la carga motor, la ECU vuelve a poner la luneta para compensar la baja carga motor, y por lo tanto la temperatura necesaría para quemar particulas...

    Que se apague la luneta no quiere decir que la regeneración quede interrumpida/en suspenso. 

    El unico indicador fiable de una regeneración es el consumo instantaneo, mas facil de ver al ralentí, o cuando sueltas el pedal de gas en plena marcha (debería ponerse el consumo a 0. Si no lo hace,  está regenerando)


    Hola.

    Seguramente ocurra como tu lo comentas Wink

    Lo que pasa es que ya en un par de ocasiones que he cazado alguna regeneración circulando he pisado un poco más el acelerador para subir el motor a unas 2000-2500 vueltas como se comenta en muchos post del foro y una vez que ha acabado la regeneración (comprobando lo de la luneta y el consumo), al cabo de un par de minutos ha vuelto a iniciar una "nueva" regeneración... por eso dije lo de quedarse en "espera", ya que por lo que tengo entendido, las regeneraciones se hacen de una sola tacada, a no ser que tu las cortes apagando el motor, duran 10-12 minutillos pero de una sola vez, ¿no?

    Saludos!

    Así es, la regeneración sigue hasta que apagues el motor, o hasta que la ECU decida que ha terminado, o decida que no hay condiciones favorables para terminarla.

    La ECU utiliza la luneta termica para mantener la carga motor en ciertas condiciones (deceleración, paradas, cuesta abajo, llano con mucha inercia etc...). Asi que durante una regeneracion la luneta termica se puede encender y apagar varias veces, pero la regeneración sigue igualmente, no se queda interrumpida.

    Al OP: que se mire lo de la calidad de combustible tambien!

    Saludos

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Jam1234 el Dom 15 Nov 2015 - 17:00

    Buenas tardes;

    Tengo una duda que ya me ha pasado un par de veces, apago el coche y el ventilador sigue funcionado unos minutos después de apagarlo, o creo que es el ventilador,

    No sé si es normal o puede ser el famoso filtro de partículas, igual estoy diciendo alguna burrada pero no controlo mucho del tema,

    Es normal?

    Un saludo y gracias de antemano

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Saxito@Tech el Dom 15 Nov 2015 - 22:36

    Jam1234 escribió:Buenas tardes;

    Tengo una duda que ya me ha pasado un par de veces, apago el coche y el ventilador sigue funcionado unos minutos después de apagarlo, o creo que es el ventilador,

    No sé si es normal o puede ser el famoso filtro de partículas, igual estoy diciendo alguna burrada pero no controlo mucho del tema,

    Es normal?

    Un saludo y gracias de antemano
    En volkswagen supernormal, en opel no se, a mi nunca se me dió el caso de apagarlo y que se quedara encendido el ventilador, pero a lo mejor es porque no lo dejo regenerar al ralentí o no se escucha desde el interior.

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Jam1234 el Dom 15 Nov 2015 - 22:42

    Saxito@Tech escribió:
    Jam1234 escribió:Buenas tardes;

    Tengo una duda que ya me ha pasado un par de veces, apago el coche y el ventilador sigue funcionado unos minutos después de apagarlo, o creo que es el ventilador,

    No sé si es normal o puede ser el famoso filtro de partículas, igual estoy diciendo alguna burrada pero no controlo mucho del tema,

    Es normal?

    Un saludo y gracias de antemano
    En volkswagen supernormal, en opel no se, a mi nunca se me dió el caso de apagarlo y que se quedara encendido el ventilador, pero a lo mejor es porque no lo dejo regenerar al ralentí o no se escucha desde el interior.
    La historia es que siempre miro antes de apagarlo el consumo suele ser 0,6 o 0,7 y de alto de revoluciones nada, no se la verdad

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Saxito@Tech el Dom 15 Nov 2015 - 22:51

    Jam1234 escribió:
    Saxito@Tech escribió:
    Jam1234 escribió:Buenas tardes;

    Tengo una duda que ya me ha pasado un par de veces, apago el coche y el ventilador sigue funcionado unos minutos después de apagarlo, o creo que es el ventilador,

    No sé si es normal o puede ser el famoso filtro de partículas, igual estoy diciendo alguna burrada pero no controlo mucho del tema,

    Es normal?

    Un saludo y gracias de antemano
    En volkswagen supernormal, en opel no se, a mi nunca se me dió el caso de apagarlo y que se quedara encendido el ventilador, pero a lo mejor es porque no lo dejo regenerar al ralentí o no se escucha desde el interior.
    La historia es que siempre miro antes de apagarlo el consumo suele ser 0,6 o 0,7 y de alto de revoluciones nada, no se la verdad
    y la temperatura del agua es siempre estable?

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Jam1234 el Dom 15 Nov 2015 - 22:56

    Saxito@Tech escribió:
    Jam1234 escribió:
    Saxito@Tech escribió:
    En volkswagen supernormal, en opel no se, a mi nunca se me dió el caso de apagarlo y que se quedara encendido el ventilador, pero a lo mejor es porque no lo dejo regenerar al ralentí o no se escucha desde el interior.
    La historia es que siempre miro antes de apagarlo el consumo suele ser 0,6 o 0,7 y de alto de revoluciones nada, no se la verdad
    y la temperatura del agua es siempre estable?
    Si la verdad pero la próxima vez si es que me pasa tendré que mirar todo bien, o llevarlo al conce, si ha nadie le ha pasado no es normal

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por opelpepe el Dom 15 Nov 2015 - 23:00

    Si, a 90 grados ,regenere o no, la temperatura del motor del astra es muy estable.

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Saxito@Tech el Dom 15 Nov 2015 - 23:00

    Jam1234 escribió:
    Saxito@Tech escribió:
    Jam1234 escribió:
    La historia es que siempre miro antes de apagarlo el consumo suele ser 0,6 o 0,7 y de alto de revoluciones nada, no se la verdad
    y la temperatura del agua es siempre estable?
    Si la verdad pero la próxima vez si es que me pasa tendré que mirar todo bien, o llevarlo al conce, si ha nadie le ha pasado no es normal
    a mi no me ha pasado, ten en cuenta que tampoco monto tu mismo motor.

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por KANO el Mar 17 Nov 2015 - 18:31

    A mi despues de regenerar si que se me ha quedado el ventilador puesto uno o dos minutos mas, desde que se apaga el motor. Imagino que será para bajar la temperatura un poco

    Mi coche ya ha entrado al taller por filtro a tope. la verdad que hago recorridos cortos y no le va nada bien al coche. Me dijeron que una vez a la semana hiciera 50kms a velocidad constante a unas 2.500 revoluciones.

    Porque me encanta el coche que si no ya lo hubiera cambiado por un gasolina...

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por opelpepe el Mar 17 Nov 2015 - 18:46

    KANO, aunque vayas en ciudad,llevarlo a 2000rpm o más,es la clave, poner gasoil aditivado la segunda , y respetar las regeneraciones, y el fimde ,pisale en tercera a 3000rpm3500rpm en autovía cuando vayas a algún sitio y no tendrás problema con el FAP.haz caso a estos consejos.
    Yo tras 13000 km con el 1.6 cdti ningún problema con el fap. Saludos

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por El Vengador el Mar 17 Nov 2015 - 18:49

    Así es KANO, como dice Opelpepe, lleva el motor siempre con alegría. Ir a bajas revoluciones no es bueno para el FAP.

    Yo 25.000 Km y sin problemas.

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por opelpepe el Mar 17 Nov 2015 - 18:49

    KANO, se menolvidaba,siempre respeta la temperatura motor,sólo de r.p.m. cuando este a 90grados y en autovía 3-4 marcha a veces ,pisale bien a3.500rpm unos minutos y el FAP, te quedara limpio pues le provocaras un aumento de temperatura y saltara la regenarion activa .. Un saludo

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Jam1234 el Mar 17 Nov 2015 - 19:29

    Gracias a todos buenos consejos, vamos por lo que leo que no es el filtro de partículas, vaya historia 

    Un saludo

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por KANO el Mar 17 Nov 2015 - 19:32

    gracias opelpepe y vengador, si que es una historia si Jam

    cuando me pasó, pense en venderlo mañana mismo pero luego se me pasa
    pero bueno, es lo que hay

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    Filtro de partículas de diésel está lleno. Siga conduciendo.

    Mensaje por Saxito@Tech el Dom 17 Ene 2016 - 20:55

    Filtro de partículas de diésel está lleno. Siga conduciendo.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    (Y que alguien le diga al programador de la pantalla, o al que traduce los mensajes; que diésel lleva tilde, pero está también... jajaaja)

    Es la frase que me ha aparecido hoy después de haberme hecho hace una semana dos regeneraciones seguidas... Antes de estas cosas me solía regenerr en secreto cada 300 km.

    Ya he leido a varia gente lo de que le hizo dos regeneraciones seguidas sin haber interrumpido estas,  la pregunta es; ¿augura algo este fenómeno?  Porque al final ha salido el dichoso mensaje y se ha quitado a los 10 min circulando por autovía.

    Bueno pues eso... Y lo que también observo, es que hay distintos mensajes segun el modelo del coche... El mío pone tal cual he escrito.


    Saludos..


    Última edición por Saxito@Tech el Dom 17 Ene 2016 - 22:13, editado 1 vez

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por rlfbcn el Dom 17 Ene 2016 - 21:50

    Saxito, las últimas regeneraciónes como las acabaste? En autopista, en ciudad o en el parking? Valdría la pena hacerlas en autopista, para que el filtro quede bien limpio. También es interesante saber donde y qué combustible repostaste las últimas veces....

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Saxito@Tech el Dom 17 Ene 2016 - 22:08

    Pues las últimas regeneraciones se han hecho en población, como unos 50km/h de media.
    La última vez llené el gasoil en la shell sobre 40 euro.... y el anterior, pues no me acuerdo justo en que gasolinera fué, pero no recuerdo que fuera del mas caro...
    Edito el mensaje anterior, que como no?   Os tengo foto¡¡¡

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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por Saxito@Tech el Lun 18 Ene 2016 - 0:46

    rlfbcn escribió:He encontrado una información interesante en un foro alemán, aqui la traducción (de Google y resumido/mejorado):

    En primer lugar, las regeneraciones no se basan en un sensor (presión diferencial etc.). Es la ECU la que calcula, basado en la conducción, el grado de saturación del DPF (estimado).

    Regeneraciones:
    1. En carretera (carga completa) la regeneración se  completa después de unos 10 km y la ECU vuelve a poner el % de saturación DPF a 0.
    2. En ciudad (carga débil) se cancela después de unos 20 minutos y se reduce el grado de saturación a aproximadamente 30%.
    3. En parado, la regeneración se cancela después de unos 20 minutos, o cuando se detiene el motor.
    La ECU pone el % de saturación a un % elevado (>60%)
     
    A continuación, la ECU va sumando al grado de saturación del DPF:
    - Por cada arranque en frío añade unos 3 a 5%
    - Por cada 10 kilometros recorridos un 1%(en largas distancias se reduce a 1% por cada 20 km).
     
    Por lo tanto, el grado de saturacion de la DPF se incrementa de forma continua y al llegar al 80%, la ECU ordena una regeneración cuando se cumplen las siguientes condiciones:

    a.) funcionamiento del motor> 2 minutos.
    b). La temperatura del refrigerante> 70 ° C durante al menos 2 minutos.
    c) No hay fallos DPF-relevantes en el sistema.
    d) Es posible que haya un umbral de velocidad definido: por ejemplo, con 80% - 100% de saturación DPF, hay que superar los 100 km/h al menos una vez. Cuando la saturación supera el 100%, la velocidad no importa.
    En el caso mio, como puedes comprobar, no se cumplia los 70 grados, y habria sobre 4 minutos que estaba 
    el motor encendido.
    Esas condiciones en tal caso pasaran en las microregeneraciones ( las secretas). 
    Y lo de poner a 0 % el filtro no lo he leido nunca, siempre he leido que lo bajan a un valor... Pero a 0 no.
    Estas seguro?

    Esta claro que tengo que viajar mas en coche y conocer mundo, todo sea por el bien del filtro!!!
    cheers


    Última edición por Saxito@Tech el Lun 18 Ene 2016 - 1:26, editado 1 vez (Razón : correcion 90 por 70)

    opelpepe
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    Re: Regeneración filtro partículas

    Mensaje por opelpepe el Lun 18 Ene 2016 - 1:08

    En la KDD de Madrid, tuve la oportunidad de ver en el OPCOM de nuestro compañero forero VENGADOR, QUE AL CONECTARLO al astra motor 2.0 cdti, si podíamos acceder a provocar una regeneración con el coche aparcado y arrancado.
    Es la versión 1.59 ,que me corrija vengador si no es así,
    PARA los 1.6 cdti no se puede aún pero en los 1.7 cdti se puede ? SAXITO,HAS COMPROBADO ESTO EN TU 1.7? saludos

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