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    Mensaje por deoro88 Dom 19 Feb 2012 - 17:26

    que opinais?? he visto que mejora el consumo y es bueno para motor
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    Mensaje por Andres0 Dom 19 Feb 2012 - 23:53

    Los milagros no existen. Aquí te dejo un comentario sacado de areavag.com:

    Resulta que estaba pensando en comprar Metal lube para el aceite de mi coche, cuando me he encontrado con varias páginas de internet que explicaban lo siguiente:

    - Metal Lube y otros productos aditivos "milagrosos" contienen compuestos derivados del cloro (probablemente podréis verlo en las etiquetas). Estos compuestos derivados del cloro (principalmente parafinas cloradas y disolventes a base de percloroetileno) son los máximos responsables del descenso de la fricción. Los aditivos funcionan, que quede claro desde el principio: reducen la fricción. Lo que ocurre es que el cloro reacciona con los metales (principalmente cobre y aluminio, presentes en aleaciones en sitios como los pistones, por ejemplo) con mucha eficacia provocando el recubrimiento de estas superficies y reduciendo la fricción. Al ser una reacción química (covalente), estos recubrimientos resisten el cambio de aceite (e incluso se han llegado a hacer funcionar motores sin aceite después del tratamiento). Hasta ahí, todo bien.

    - El problema viene porque en las condiciones de uso del motor, se producen subproductos clorados (entre ellos, ácido clorhídrico), que son altamente corrosivos. De este modo, aunque el efecto a corto plazo es de reducir la fricción, a largo plazo provocan la corrosión de los elementos metálicos (practicamente todos los importantes) del motor. Muy importante, el poder de corrosión aumenta considerablemente con la temperatura del motor.

    - El problema es que funcionan: reducen la fricción y se nota incluso un descenso de la sonoridad. Lo que ocurre es que los efectos de la corrosión tardan más en observarse y a la larga reducirán considerablemente la vida del motor. Además, estos compuestos clorados son muy tóxicos y altamente contaminantes.

    Si buscáis en internet encontraréis varias páginas al respecto, pero por ejemplo, os pongo esta, que aunque está en Francés no es difícil de entender:

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Hay una entrevista a un ingeniero especialista en lubricación donde se refiere específicamente este tipo de aditivos (con puntos suspensivos en la entrevista, pero claramente se refiere a Metallube, aunque hay otros como Militec, que también usan compuestos clorados). La recomendación final del experto es que los aditivos (en el aceite, no habla de limpiadores de inyección, etc) son un engañabobos que en el mejor de los casos no suponen ningún beneficio y en el peor, suponen una daño para el motor.

    Un saludo y espero que sirva de utilidad (a mí me ha servido que ya no me voy a comprar ningún aditivo)
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    Mensaje por Invitado Lun 20 Feb 2012 - 4:10

    Andres0 escribió:Los milagros no existen. Aquí te dejo un comentario sacado de areavag.com:

    Resulta que estaba pensando en comprar Metal lube para el aceite de mi coche, cuando me he encontrado con varias páginas de internet que explicaban lo siguiente:

    - Metal Lube y otros productos aditivos "milagrosos" contienen compuestos derivados del cloro (probablemente podréis verlo en las etiquetas). Estos compuestos derivados del cloro (principalmente parafinas cloradas y disolventes a base de percloroetileno) son los máximos responsables del descenso de la fricción. Los aditivos funcionan, que quede claro desde el principio: reducen la fricción. Lo que ocurre es que el cloro reacciona con los metales (principalmente cobre y aluminio, presentes en aleaciones en sitios como los pistones, por ejemplo) con mucha eficacia provocando el recubrimiento de estas superficies y reduciendo la fricción. Al ser una reacción química (covalente), estos recubrimientos resisten el cambio de aceite (e incluso se han llegado a hacer funcionar motores sin aceite después del tratamiento). Hasta ahí, todo bien.

    - El problema viene porque en las condiciones de uso del motor, se producen subproductos clorados (entre ellos, ácido clorhídrico), que son altamente corrosivos. De este modo, aunque el efecto a corto plazo es de reducir la fricción, a largo plazo provocan la corrosión de los elementos metálicos (practicamente todos los importantes) del motor. Muy importante, el poder de corrosión aumenta considerablemente con la temperatura del motor.

    - El problema es que funcionan: reducen la fricción y se nota incluso un descenso de la sonoridad. Lo que ocurre es que los efectos de la corrosión tardan más en observarse y a la larga reducirán considerablemente la vida del motor. Además, estos compuestos clorados son muy tóxicos y altamente contaminantes.

    Si buscáis en internet encontraréis varias páginas al respecto, pero por ejemplo, os pongo esta, que aunque está en Francés no es difícil de entender:

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Hay una entrevista a un ingeniero especialista en lubricación donde se refiere específicamente este tipo de aditivos (con puntos suspensivos en la entrevista, pero claramente se refiere a Metallube, aunque hay otros como Militec, que también usan compuestos clorados). La recomendación final del experto es que los aditivos (en el aceite, no habla de limpiadores de inyección, etc) son un engañabobos que en el mejor de los casos no suponen ningún beneficio y en el peor, suponen una daño para el motor.

    Un saludo y espero que sirva de utilidad (a mí me ha servido que ya no me voy a comprar ningún aditivo)

    hola yo siempre e usado winns el aditivo para el aceite que crea una pelicula dentro del motor,para que cuando arrancas y el motor en frio no esta lubricado,y el aceite esta en el carter depositado,al arrancar las cilindros rozan contra el bloque y no hay lubricacion esto significa que hay un pequeño desgaste de micras,con el tiempo este desgaaste afecta al motor,con este aditivo que crea una pelicula en el motor se evita que pase esto,se puede añadir en cada canbio de aceite y esapto para todos los motores diesel y gasolina.

    saludos!
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    Mensaje por astranx Lun 20 Feb 2012 - 20:44

    Yo no tengo ninguna duda sobre MetalLube, lo conozco desde hace muuuchos años del mundo del R/C y ya hacia milagros. Ahora lo llevo en el motor, la dirección asistida y esta semana le echare en la caja de cambios [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen].

    Aquí un vídeo de como funciona (vale la pena verlo hasta el final):

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    PD: No se como hacer que salga la ventana de youtube... sorry

    saludos...
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    Mensaje por widoadm Jue 12 Abr 2012 - 4:28

    bueno ya hemos visto como se recicla el liquidillo ese que decis que es tan contaminante... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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    Mensaje por GADEA Jue 12 Abr 2012 - 20:35

    Vídeo prueba de los aditivos, es un poco tostón porque dura 20 minutos, pero se pueden sacar conclusiones
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    Mensaje por chinubrio Miér 2 Mayo 2012 - 20:23

    GADEA escribió:Vídeo prueba de los aditivos, es un poco tostón porque dura 20 minutos, pero se pueden sacar conclusiones

    Buenisimo el video, asi despeja las dudas.

    valvulina macho... y nuevo descubrimiento, ¿aceites ceramicos?? por bueno que sea, ¿eso es recomendable para nuestro astra?? ¿es caro??
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    Mensaje por salo0o Mar 5 Mayo 2015 - 22:47

    Bueno queee me encanta resucitar hiloos alguien lo ha probado en nuestros opel? A poder ser diesel? Yo estoy por comprarlo...con la repro y eso que se fuerza mas pues puede venir bien...digo yo! Jajaa voy a tener que ser el conejillo de indias para todo? :p bueno aver si lo encuentro x alicante elx o murciaa jijiji saludoos
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    Mensaje por Tanhausser Miér 6 Mayo 2015 - 8:39

    salo0o escribió:Bueno queee me encanta resucitar hiloos alguien lo ha probado en nuestros opel? A poder ser diesel? Yo estoy por comprarlo...con la repro y eso que se fuerza mas pues puede venir bien...digo yo! Jajaa voy a tener que ser el conejillo de indias para todo? :p bueno aver si lo encuentro x alicante elx o murciaa jijiji saludoos

    Hola.
    Yo lo he usado varias veces en 4 coches distintos comprados de 2ª mano y con más de 100 mil kms.
    En estos casos el resultado fue muy bueno, es decir, que hizo un buen trabajo como "regenerador" de motores con bastantes kilómetros.
    En caso de motores con pocos kilómetros es más dudosa su utilidad, y más si tienes FAP. En este caso lo primero sería mejor invertir en poner a tu motor un buen aceite sintético y respetar los intervalos de cambio de aceite, e incluso acortarlos, según el uso que le des al coche, sobre todo si se hace mucha ciudad.
    Por cierto, si vas repro es muy aconsejable acortar estos intervalos de cambio, hagas mucha ciudad o no.
    En esos mismos 4 coches también les he puesto el Metallube fórmula transmisiones junto con la valvulina del cambio y el resultado ha sido también muy positivo, entrando mucho más suaves las marchas.
    La semana que viene iré justo por esas tierras que comentas y espero comerme un buen arroz con conejo, de esos que se hacen solo con un dedo de espesor. Jeje.
    Saludos.
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    Mensaje por salo0o Miér 6 Mayo 2015 - 13:47

    Hmmmm jjajajaa no saco la paellita demi cabeza :p jeeje pueeees el caso esque mi coxe tiene 85.000 km si que le cambio el aceite sintetico cada 17.000 km porai pero hago 80℅ autovía asi que no creo que este desfasando el aceite ya que tiene año y 10 meses y nose cuantos sceites e camviado sinteticos.....el caso que aun asi 85.000 km lo veo buena cifra si de algun modo protege el motoor no? Saludoos
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    Mensaje por Tanhausser Miér 6 Mayo 2015 - 16:49

    salo0o escribió:Hmmmm jjajajaa no saco la paellita demi cabeza :p jeeje pueeees el caso esque mi coxe tiene 85.000 km si que le cambio el aceite sintetico cada 17.000 km porai pero hago 80℅ autovía asi que no creo que este desfasando el aceite ya que tiene año y 10 meses y nose cuantos sceites e camviado sinteticos.....el caso que aun asi 85.000 km lo veo buena cifra si de algun modo protege el motoor no? Saludoos

    Me puedes decir qué aceites le has echado en las últimas veces?.
    El problema es que aquí en España se puede decir sintéticos, base sintética, techno synthese, etc. y en realidad no los son, pues son semisintéticos.
    Con los kilómetros que tienes yo invertiría primero en un Motul 100% sintético y dejaría el Metallube para más adelante, pero en fin, lo que quieras...
    Yo te recomiendo estos dos aceites:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Sobre todo el segundo Motul.
    Saludos.
    salo0o
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    Mensaje por salo0o Miér 6 Mayo 2015 - 20:12

    El 5 30 de la opel..el dexos 2 de gm casi seguro xp Pueeees lo tendre n cuenta pa la proxima mee cambio al aceite nuevo :) aun así... Jajj no se me quite la idea de probarlo ya os contaree gracias por la infoo
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    Mensaje por Tanhausser Miér 6 Mayo 2015 - 20:28

    salo0o escribió:El 5 30 de la opel..el dexos 2 de gm casi seguro xp Pueeees lo tendre n cuenta pa la proxima mee cambio al aceite nuevo :) aun así... Jajj no se me quite la idea de probarlo ya os contaree gracias por la infoo

    Hola.
    El GM Opel 5w30 Dexos2 es semisintético, de ahí que a mí me parece más razonable primero invertir ese dinero en un aceite mejor, como los Motul 100% sintéticos que antes te he comentado.
    Pero oye, hagas lo que hagas cuéntanos cómo te va y lo que percibes en el motor, tanto si cambias a los Motul como si pones el GM Opel + Metallube.
    Una de las cosas que no tengo muy claras con el Metallube es cuando lo ponemos en un coche con FAP, como los nuestros. Yo solo lo probé en coches sin FAP.
    Los aceites que usamos en nuestros Astras J no deben contener más de un 0,8 % de cenizas sulfatadas, ya que podrían estropear el FAP.
    Por eso, al añadir el Metallube no tengo claro si estas cifras de cenizas sulfatadas podrían aumentar. Es una duda que tengo. Y tampoco podemos intuirlo ya que la fórmula del Metallube es secreta como la Coca cola, y eso es una de las cosas que no me gustan del Metallube.
    ¡Qué ganas tengo de comerme ese arroz con conejo!.
    Saludos.
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    Mensaje por nemesys66 Jue 7 Mayo 2015 - 1:50

    osea tanhauser crees que el aceite gm dexos 2 que ponemos no es bueno????

    que putada cambie el aceite la semana pasada y volví a poner el de gm,,si llego a ver el motul 8100 que comentas fijo que lo pongo....en fin a la próxima fijo que lo pongo porque el precio no es exagerado
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    Mensaje por Tanhausser Jue 7 Mayo 2015 - 7:16

    nemesys66 escribió:osea tanhauser crees que el aceite gm dexos 2 que ponemos no es bueno????

    que putada cambie el aceite la semana pasada y volví a poner el de gm,,si llego a ver el motul 8100 que comentas fijo que lo pongo....en fin a la próxima fijo que lo pongo porque el precio no es exagerado
    Hola nemesys.
    Los Motul specific 5w30 Dexos2 y 8100 X-Clean 5w30 FE son mejores aceites ya que son 100 % sintéticos, mientras que el GM Opel es semisintético.
    Pero es que las características técnicas del X-Clean son impresionantes. Esta es su ficha técnica:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    A ver si me explico, en 5w30 hay dos clases de aceites:
    -Los 5w30 estándares, con su viscosidad en caliente en torno a 12, y con viscosidad a alta temperatura y con carga igual o superior a 3,5 (esta es la cifra HTHS). Estos aceites son ACEA C3. Aquí están nuestros aceites que debemos usar.
    -Aceites 5w30 llamados de baja fricción, fuel economy. Estos aceites cada vez los usan más los fabricantes, por ejemplo Ford/PSA, por ahorro de energía, consumo, emisiones, etc. Estos aceites son también 5w30 pero tienen menos fricción porque tienen menos viscosidad, son más finos y una cifra baja de HTHS. Ojo estos aceites no podemos usarlos en nuestros Opel, hay que estar atentos a esto. Es un poco confuso porque más bien parecen un 5w20, pero en fin... Son aceites clasificados C1 y C2.

    Pues bien el Motul 8100 X-Clean FE 5w30, con Dexos2 que podemos ponerlo en el Astra, es un aceite estándar, de los "gruesos" pero que consigue ser, al mismo tiempo, un FE (Fuel economy) de baja fricción y tiene incluso la clasificación C2. Y esto solo se puede conseguir si el aceite es de altísima calidad. Esto nos da una idea de la gran calidad que tiene. Y el Motul specific dexos2 5w30 no se queda muy atrás.

    Esto no quiere decir que el GM Opel dexos2 sea un mal aceite, ni mucho menos, incluso nos puede dar mucho juego y ser muy válido, por ejemplo si hacemos pocos kilómetros al año.  Está claro que los Motul son mucho más caros y lo razonable es que los rentabilicemos al máximo, si hacemos muchos kilómetros al año o mucha ciudad (donde más sufren los aceites).
    Otra cosa que podemos pensar es usar el GM Opel y cambiarlo cada 15-20 mil Kms....
    Se pueden hacer muchas combinaciones adaptadas a las necesidades y el bolsillo de cada uno...
    Yo no puedo poner los Motul porque mi Astra es un renting y la empresa de renting pone el que le da la gana, pero voy a poner el X-Clean en un Ibiza, en la versión 5w40.
    Saludos.
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    Mensaje por Taby Jue 7 Mayo 2015 - 13:21

    Hola.
    Yo pensaba que el Gm 5-30w dexos 2 era sintetico.
    Después de leer en el foro me entero que es semi-sintetico.
    Asi que según informa el conce donde llevo el coche dicen que si es sintético.

    Es mas, asi lo aclaran los distintos aceites que ellos tienen disponibles:

    GM 0w-30 Sintetico Longlife
    GM 5w-30 Super sintetico Longlife
    Gm 10w-40 Semi sintetico
    Gm 15w-40 Mineral.

    Son los aceites que disponen en taller, a mi me echan el 2º, y claramente dicen que es sintetico... bueno jejeje, "Super sintetico".
    En fin, según el foro es semi y según el conce es sintetico.
    ...es o no es sintetico? Very Happy
    Saludos.
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    Mensaje por Tanhausser Jue 7 Mayo 2015 - 17:16

    Hola Taby, hacía tiempo que no se te veía por aquí, me alegro.
    Si os parece, como nos desviamos del tema, podemos seguir aquí...
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    Mensaje por salo0o Vie 8 Mayo 2015 - 18:30

    Buenooo se me ha ido de las manoooss jaaj ya me los e compraoo el de motores y transimiones... 85 machacantes!! Pasa k aora tngo un par de problemillas... Mi coxe llevs 85.000 km...habria que cambiar la valvulinaa pa ponerle esto? O relativMente estara nueva? Año y 10/ meses...aparte tampoco se donde echarlo jajak... Y el de el motooor pues e revisado el aceite yyy creo que lo tengo mas alto de la cuenta en esta ultima revision...al scar la varilla hay aceite un peliiin en la parte superior del testigo...la parte que se une al "cable" asi que lo ovlvere a mirar pero con tanto aceite no le meto 200 ml mas ni en broma...por cierto en las instrucciones del metal lube dice textualmente que proteje y alarga la vida del catalizador y del fap... Es lo que pone jjaja espero k sea verdaad... Saludoos
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    Mensaje por salo0o Vie 8 Mayo 2015 - 18:40

    Por cierto tanhausser (sorry no me deja editar en en movil ) muchas grscias por la info se nota que sabes un huevo de aceitees sin duda al proximo cambio de aceite le pienso echar el motul que me recomiendas y ya os comento impresiones :)
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    Mensaje por Tanhausser Vie 8 Mayo 2015 - 18:54

    salo0o escribió:Por cierto tanhausser (sorry no me deja editar en en movil ) muchas grscias por la info se nota que sabes un huevo de aceitees sin duda al proximo cambio de aceite le pienso echar el motul que me recomiendas y ya os comento impresiones :)
    De nada hombre, a mandar.
    Cuéntanos luego tus impresiones.
    Solo decirte que como lo llevas repro es muy importante ponerle un aceite de gran calidad y acortar los intervalos de cambio, como bien haces.
    Un saludo
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    Mensaje por rlfbcn Vie 8 Mayo 2015 - 19:06

    Tanhausser escribió:

    Solo decirte que como lo llevas repro es muy importante ponerle un aceite de gran calidad y acortar los intervalos de cambio, como bien haces.

    Hola, veo que estás muy puesto con el tema. Los que tenemos un 1.6CDTI 110CV, teoricamente podriamos aguantar mas tiempo con el aceite que los que tienen el 1.6CDTI 136CV, no? Por lo que he leido, se trata del mismo motor, pero capado en el caso del 110CV. Eso significa que sufre menos, y se podria alargar un poco mas el intervalo de cambio de aceite, no crees? Pregunto desde la ignorancia, asi que corrigeme si hace falta...

    Gracias y saludos!
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    Mensaje por Tanhausser Vie 8 Mayo 2015 - 19:33

    rlfbcn escribió:
    Tanhausser escribió:

    Solo decirte que como lo llevas repro es muy importante ponerle un aceite de gran calidad y acortar los intervalos de cambio, como bien haces.

    Hola, veo que estás muy puesto con el tema. Los que tenemos un 1.6CDTI 110CV, teoricamente podriamos aguantar mas tiempo con el aceite que los que tienen el 1.6CDTI 136CV, no? Por lo que he leido, se trata del mismo motor, pero capado en el caso del 110CV. Eso significa que sufre menos, y se podria alargar un poco mas el intervalo de cambio de aceite, no crees? Pregunto desde la ignorancia, asi que corrigeme si hace falta...

    Gracias y saludos!
    Buena pregunta, tiene su miga.
    Los períodos de intervalos de cambio de aceite los marca el fabricante y eso es lo que debemos hacer. Además si no lo haces puedes perder la garantía, en caso de que lo tengas aún en garantía.
    Los puedes acortar, eso sí, pero no es aconsejable alargarlos más de lo que dice el fabricante.
    Dices que el 110 cv sufre menos, pero puede que esto no sea así, pues posiblemente puede haber diferencias en los dos motores y estar reforzado el de mayor potencia en algunas piezas importantes. Por lo que proporcionalmente los dos "sufren" igual. Bueno pero esto es teoría, pues no lo sé cierto si es el caso de estos motores.
    En cualquier caso el aceite "sufre" igualmente, y las presiones, los esfuerzos, las temperaturas y la oxidación lo degradan tanto en un motor como en otro. Según ese razonamiento, los 1.3 cdti de los Corsa gastan el mismo aceite, como tienen menos potencia podríamos estirarlo más aún que el de 110CV... y no es así.
    En el tema de las repro, que era el caso anterior, tenemos que ver el diseño de la repro en cuestión. Desde el punto de vista de la lubricación las repros más peligrosas para los motores son aquellas en las que se aumenta mucho el par a bajas vueltas, ya que se aumenta mucho la carga de los motores cuando la bomba del aceite aún no está trabajando al 100% y el aceite no circula proporcionalmente a dicha exigencia. Esto también degrada mucho al propio aceite. No queda más remedio que aumentar la calidad del aceite y acortar los intervalos de cambio.
    Si tenéis intención de que os hagan una repro, que os la hagan suave y progresiva, no salvaje desde bajas vueltas.
    Saludos.
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    meta lube que sabeis de esto Empty Re: meta lube que sabeis de esto

    Mensaje por Tanhausser Sáb 9 Mayo 2015 - 6:19

    salo0o escribió:Buenooo se me ha ido de las manoooss jaaj ya me los e compraoo el de motores y transimiones... 85 machacantes!! Pasa k aora tngo un par de problemillas... Mi coxe llevs 85.000 km...habria que cambiar la valvulinaa pa ponerle esto? O relativMente estara nueva? Año y 10/ meses...aparte tampoco se donde echarlo jajak... Y el de el motooor pues e revisado el aceite yyy creo que lo tengo mas alto de la cuenta en esta ultima revision...al scar la varilla hay aceite un peliiin en la parte superior del testigo...la parte que se une al "cable" asi que lo ovlvere a mirar pero con tanto aceite no le meto 200 ml mas ni en broma...por cierto en las instrucciones del metal lube dice textualmente que proteje y alarga la vida del catalizador y del fap... Es lo que pone jjaja espero k sea verdaad... Saludoos
    Se podría sacar la valvulina, hacer la mezcla con el fórmula transmisiones y volverla a poner. O si quieres, desecharla y ponerle una valvulina nueva ya mezclada con el producto, que tampoco te arruinarás por eso. Pero para esto tal vez tengas que ir a un mecánico si no tienes claro cómo hacerlo.
    Y si vas a un mecánico que te aspire un poco de aceite de motor si tienes el nivel demasiado alto y ya le pones el
    fórmula para motor.
    Saludos.
    salo0o
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    ¿Estará de paso?
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    Mensaje por salo0o Dom 17 Mayo 2015 - 13:14

    Bueno la valvulina y el metalube pa trasmisiones a los 100.000 pongo nuevaa y la aliño :p y bueno el meta lubee pues me llegue al mecanico me comento que le hecho s mi coche justo 5,5L de aceite...y me lo miro en la cara y estaba bien... Pasa que cuando lo miro yo lo veo siempre algo alto!! Jajjaa me quede un poco mas tranquilo... Hoy le vuelvo a mirar el aceite y si está bien le echo el meta lube! Quizas le heche solo 3\4 de bote...asi me ahorro echar algun ml y aparte dice que el bote vale para motores de 8 litros...por lo que 3/4 sería suficiente no? Recomendais echarlo en frío evidentemente no? No me vaya a saltar a la cara! ^^ salut!
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    Mensaje por Tanhausser Dom 17 Mayo 2015 - 14:20

    Ya te dije que echar Metallube, el fórmula para motor, a un coche con Fap no lo tenía claro.
    Los aceites de hoy en día para coches con FAP deben estar muy equilibrados en sus características técnicas y al añadir aditivos como el Metallube las cifras de dichas características varían.
    Te pongo un enlace del propio foro de Metallube, en el que unas personas que saben de lubricantes exponen dudas razonables que los de la marca no saben responder debidamente...
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    En cualquier caso como además tu coche está repro, cámbiale el aceite+Metallube a los 15.000 Kms.
    Saludos.

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