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    Mensaje por menadj el Dom 11 Oct 2015 - 15:47

    lo primero es daros la enhorabuena por el pedazo curro. eso que quede claro.
    lo segundo, que cada uno hace lo que quiere con su coche.
    y lo tercero es que mania le teneis al star/stop!!!! sin animo de ofender por supuesto.
    cada uno tiene su opinion.  años con el coche y solo lo he quitado cuando he estado en atascos. nada mas. para mi va bien. Problemas? de momento 0
    con esto no quiero crear polemica pero me resulta curioso la grima que le habeis cogido al sistema. Si el fabricante lo monta sera por algo no? Aparte de por las emisiones y por cumplir con los consumos, menos vw..... Me refiero a que tecnicamente su asi lo montan sera que es fiable y que no dara problemas, creo yo
    saludos y repito no quiero crear polemica y sobre todo felicitar por los cerebritos que hay por aqui, que sois unos fenomenos

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Dom 11 Oct 2015 - 17:00

    menadj escribió:lo primero es daros la enhorabuena por el pedazo curro. eso que quede claro.
    lo segundo, que cada uno hace lo que quiere con su coche.
    y lo tercero es que mania le teneis al star/stop!!!! sin animo de ofender por supuesto.
    cada uno tiene su opinion.  años con el coche y solo lo he quitado cuando he estado en atascos. nada mas. para mi va bien. Problemas? de momento 0
    con esto no quiero crear polemica pero me resulta curioso la grima que le habeis cogido al sistema. Si el fabricante lo monta sera por algo no? Aparte de por las emisiones y por cumplir con los consumos, menos vw..... Me refiero a que tecnicamente su asi lo montan sera que es fiable y que no dara problemas, creo yo
    saludos y repito no quiero crear polemica y sobre todo felicitar por los cerebritos que hay por aqui, que sois unos fenomenos
    Gracias Menadj.

    Te lo resumo mucho:

    El turbo no se lleva bien con el S/S.
    La batería no se lleva bien con el S/S.
    El motor de arranque no se lleva bien con el S/S.
    Tu mujer se queja de que no sale aire frio; porque el S/S no se lleva bien con el compresor de aire acond.
    Yo no me llevo bien con el S/S. lol!

    Quiza por el modelo del coche, forma de utilizarlo, personalidad propia... no te de problemas o no te enteres de el y sus problemas.....

    Pero creo que solo es una medida de la marca para cumplir normativas, y que al usuario le supone mas desembolso en reparaciones y MTO al final de la vida del coche. Además que me pone de los nervios que por dos cruces y por 5 segundos tenga que escuchar encender el puñetero motor.... y ya no te digo tener que darle al pulsador todas las santas veces al encender el coche.... eso en mi pueblo no es avanzar... se dice ir para atras.

    En Fin que he intentado resumirlo, pero no somos "cerebritos", sólo somos usuarios de un coche, que intentan dar soluciones a problemas cotidianos y que nos gusta el mundo de la tecnología y el motor.  Aunque por mi parte, Gracias por el adjetivo... Ya he subido  de estatus Wink .


    Bueno, esto son solo bromas para pasar el rato....
    Si pones en el buscador "Start" veras que son muchos los contras del sistema.
    Un Saludo Menadj....

    menadj
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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por menadj el Dom 11 Oct 2015 - 17:05

    jajaja, veo que te lo has tomado bien. no lo he dicho con animo de ofender. Wink  en cuanto al funcionamiento yo creo que va en la percepcion de cada uno. para mi va bien y de momento no he tenido problemas, que pueda tenerlos? claro que si, pero entiendo que si la marca lo mota asi y ahora mismo es casi el 100% de los coches es que tiene que funcionar bien y no dar problemas.
    en lo que te doy la razon es en el ac, aunque si pega mucho el sol acaba arrancando el solo.
    por lo demas, y repito para mi, va genial. siempre teniendo en cuenta un poco las circunstanicas del trafico y que no dejes para el coche solo 5 segundos.
    saludos y seguir asi, que asi se aprende mucho wai

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Iks1983 el Dom 11 Oct 2015 - 17:58

    un 10 por el peazo de curro.me uno a este hilo ya que no quiero s/s

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por El Vengador el Dom 11 Oct 2015 - 21:18

    Buenas,

    Me voy de fin de semana y la liáis, jajaja.

    Lo siento, pero estoy totalmente de acuerdo con Saxito. El sistema Start / Stop solo sirve para producir averías y lo inventaron para cumplir normativas anticontaminación y consumo. Les importó un huevo como afectaba a la fiabilidad de los componentes del vehículo, solo quisieron cumplir normativas para seguir vendiendo. ¿Por qué creéis que hay que darle al botoncito de desconexión siempre? Porque o lo fabrican así o el vehículo no cumple normativa. Un poquito de electrónica y solucionado, cumplimos y seguimos vendiendo. Cuando el coche es joven, todo va bien, cuando tenga unos añitos y mas de 150.000 Km, sin garantía ya, ya veréis lo que es el Start / Stop, es esto, por orden de prioridad:

    Cambiar batería = 150 €
    Cambiar motor de arranque = 500 €
    Cambiar Turbocompresor = 2.000 €
    Cambiar volante de inercia (y ya que te pones, embrague) = 2.000 €

    TOTAL = 4.650 € contando con cambiar solo una batería, que serán mas.

    Y no solo en los Opel, en todos.

    Eso si, hemos ahorrado 100 € de combustible en total y hemos contaminado menos.

    ¿Tremendista? No, totalmente realista. Se de lo que hablo!!

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Dom 11 Oct 2015 - 21:26

    El Vengador escribió:Buenas,

    Me voy de fin de semana y la liáis, jajaja.

    Lo siento, pero estoy totalmente de acuerdo con Saxito. El sistema Start / Stop solo sirve para producir averías y lo inventaron para cumplir normativas anticontaminación y consumo. Les importó un huevo como afectaba a la fiabilidad de los componentes del vehículo, solo quisieron cumplir normativas para seguir vendiendo. ¿Por qué creéis que hay que darle al botoncito de desconexión siempre? Porque o lo fabrican así o el vehículo no cumple normativa. Un poquito de electrónica y solucionado, cumplimos y seguimos vendiendo. Cuando el coche es joven, todo va bien, cuando tenga unos añitos y mas de 150.000 Km, sin garantía ya, ya veréis lo que es el Start / Stop, es esto, por orden de prioridad:

    Cambiar batería = 150 €
    Cambiar motor de arranque = 500 €
    Cambiar Turbocompresor = 2.000 €
    Cambiar volante de inercia (y ya que te pones, embrague) = 2.000 €

    TOTAL = 4.650 € contando con cambiar solo una batería, que serán mas.

    Y no solo en los Opel, en todos.

    Eso si, hemos ahorrado 100 € de combustible en total y hemos contaminado menos.

    ¿Tremendista? No, totalmente realista. Se de lo que hablo!!

    Fiesta? quien ha dicho fiesta?
    Te juro que nos hemos portado bien y no hemos hecho ninguna fiesta, aprovechando que no estabas¡¡¡¡¡
    lol!
    bienvenido de nuevo.... jajajaja

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Iks1983 el Dom 11 Oct 2015 - 23:44

    El Vengador escribió:Buenas,

    Me voy de fin de semana y la liáis, jajaja.

    Lo siento, pero estoy totalmente de acuerdo con Saxito. El sistema Start / Stop solo sirve para producir averías y lo inventaron para cumplir normativas anticontaminación y consumo. Les importó un huevo como afectaba a la fiabilidad de los componentes del vehículo, solo quisieron cumplir normativas para seguir vendiendo. ¿Por qué creéis que hay que darle al botoncito de desconexión siempre? Porque o lo fabrican así o el vehículo no cumple normativa. Un poquito de electrónica y solucionado, cumplimos y seguimos vendiendo. Cuando el coche es joven, todo va bien, cuando tenga unos añitos y mas de 150.000 Km, sin garantía ya, ya veréis lo que es el Start / Stop, es esto, por orden de prioridad:

    Cambiar batería = 150 €
    Cambiar motor de arranque = 500 €
    Cambiar Turbocompresor = 2.000 €
    Cambiar volante de inercia (y ya que te pones, embrague) = 2.000 €

    TOTAL = 4.650 € contando con cambiar solo una batería, que serán mas.

    Y no solo en los Opel, en todos.

    Eso si, hemos ahorrado 100 € de combustible en total y hemos contaminado menos.

    ¿Tremendista? No, totalmente realista. Se de lo que hablo!!
    Completamente de acuerdo.sabeis mi opinion sobre el escandalo vag......(que por cierto,ahora salpica a honda,mercedes y mitsubishi)dame un motor 2.0 que ande por lo que e pagado.estoy deacerdo en que no hay que contaminar,pero nos hemos estado cargando el planeta durante siglos,y ciertos paises se les permite incumplir kyoto.....y lo kieren arreglar ahora asi??me imagino la cara del que va con el modo emergencia al conce con fap y egr jodido y que le digan en taller que su coche diesel de tantos mil euros con los ultimos avances se ha estropeado porque no se puede usar en ciudad y el uso no ha sido el adecuado ajajajaja(y total si vacias fap y anulas egr sigues pasando itv,cosa que no entiendo)Gracias a esto adios al sonido v6 y hola tres cilindros turbado,y gaston(y contaminante) en uso real.solo hay que ver la f1 que no es lo k era ni lo k se escuchaba.de echo ya no te puedes comprar un atmosferico en toda regla(que gozada era mi civic vtec que no gastaba mas que un tricilindrico,andaba el doble,sonaba mil veces mejor y en fiabilidad.........no coments.por no hablar de mi subaru y su sonido boxer.no se esta bien mo contaminar pero con cada normativa euro le meten un parche mas(egr,fap,turbos,tres cilindros y ahor urea que hay que rellenar)comprometiendo fiabilidad y viendo que en un uso normal consume mas y contamina mas.deberian invertir en tecnologia para la eficiencia energetica en vez de poner parches

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por JaviGRG el Lun 12 Oct 2015 - 10:55

    No pretendo desviar el tema pero nos quejamos porque siempre pagamos los mismos para no contaminar con el tema FAP, EGR, etc... pero siempre será así por mucho que avancemos. 

    Lo comento por lo que ha salido en las noticias en estos días: se va a cobrar a los hogares "autosuficientes" en lo que a energía eléctrica se refiere. Es decir, aquellos que hayan puesto un sistema de placas solares para obtener electricidad y tengan contratados más de 10 Kw, tendrán que pagar un nuevo impuesto lo que implica pasar de 8-10 años a amortizar la inversión en casi el triple de tiempo, unos 25 años.

    Y los que tengan contratada menos potencia, todavía estar por ver.

    Un saludo

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Iks1983 el Lun 12 Oct 2015 - 11:22

    JaviGRG escribió:No pretendo desviar el tema pero nos quejamos porque siempre pagamos los mismos para no contaminar con el tema FAP, EGR, etc... pero siempre será así por mucho que avancemos. 

    Lo comento por lo que ha salido en las noticias en estos días: se va a cobrar a los hogares "autosuficientes" en lo que a energía eléctrica se refiere. Es decir, aquellos que hayan puesto un sistema de placas solares para obtener electricidad y tengan contratados más de 10 Kw, tendrán que pagar un nuevo impuesto lo que implica pasar de 8-10 años a amortizar la inversión en casi el triple de tiempo, unos 25 años.

    Y los que tengan contratada menos potencia, todavía estar por ver.

    Un saludo
    Que fuerte!.ademas creo que enseguida vamos a pagar la electricidad segun la hora que sea.ademas cambia segun el dia.

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Sáb 17 Oct 2015 - 23:06

    Para la semana empiezo con el Start/Stop; que si no vamos tener que cambiar el asunto a ""FENOSA""
    mecanica saludo panda

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Jue 22 Oct 2015 - 12:28

    Hola, para los que están esperando el milagro.
    Voy tirando.., ya he realizado el diseño de 3 versiones y en cada version dos variantes.
    Acabo de probar la última y sigo realizando cambios. Hoy quiza haya avanzado mucho trayecto; a raíz de una pequeña malfuncion de un circuito, he descubierto otras cosas...
    Voy intentar simplificarlo para que todos podais hacer el brico; que cuando veis placas de electrónica, se os heriza el pelo, lo sé¡¡

    Por cierto, sigo con el carenado central desmontado.... parece el coche del "equipo A" .... Sad

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por opelpepe el Jue 22 Oct 2015 - 14:52

    Venga saxito, dependemos todos de ti, para que llegue ese dia en el que solo una vez,será suficiente para quitar el Star /stop .ánimo y a por ellos,(los de OPEL ) quenson pocos y cobardes ...

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Jue 22 Oct 2015 - 18:08

    Yo ya tengo el sistema funcionando, y justo estoy a ver, de hacerlo sencillo, para que lo puedan hacer los que no estais tan familiarizados con estas cosas...
    Si lo logro os pongo la version facil... Si no, el circuito que funciona, pero se basa en lo mismo que expuso astraido en el video....

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por opelpepe el Jue 22 Oct 2015 - 19:34

    Agradezco tu esfuerzo..saxito.
    En cuanto se pase la garantía de OPEL, lo instalo sin perder un minuto.
    Y por supuesto en cuanto tengas tu versión definitiva y funcionando..nos das lista de elementos a comprar.gracias..
    Los de OPEL tendrían que ponerte en Nómina.

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Jue 22 Oct 2015 - 19:53

    Y no vamos a quitar nada... Lo unico que hacemos con el experimento; es que por defecto esté apagado,  si lo quereis poner operativo le dais a la tecla y listo.


    Última edición por Saxito@Tech el Vie 23 Oct 2015 - 2:24, editado 1 vez

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por opelpepe el Jue 22 Oct 2015 - 20:25

    Eso es ...lo que la mayoría de marcas trae DE SERIE...el ingeniero que decidió esto dijo ,así lo pongo, que se molesten cada arranque ,en dar al botoncito....valiente cabro......eso.

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Jue 22 Oct 2015 - 21:55

    No se si seran todos asi... Por algún tipo de normativa... Yo se de mas marcas que si quieres desconectar le tienes que dar cada vez que arranques....

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Vie 23 Oct 2015 - 1:23

    Versión 3.1 y 3.2(funciona)
    Venga chicos, os voy a exponer la Versión 3.1 del circuito de anulación del Start Stop; va a ser un poco peñazo porque lo que tengo ahora es la variante 2 porque ha pasado por dos variantes  lo que tengo montado ahora; funciona, pero no le son necesarios algunos componente de los que lleva la placa.

    Voy a empezar por el esquema del V3.1 y despues al final contaré lo que se ha eliminado para que funcione a la perfección.

    El esquema es este:
    Y ya se que asusta, pero vereis que no es para tanto.
    El esquema superior es el circuito y en la parte inferior el integrado que forma el 555A y 555B que se llama 556, despues tenemos el circuito del relé esquematizado de como lo podríais hacer sin circuito impreso.....


    También os dejo el plano de "libretaCad"
    Que os dá una idea de como van colocados los componentes en la placa y con lineas naranjas las conexiones a realizar por debajo del circuito.


    Luego os pongo la foto de los componentes insertados (esta era la version con que empecé, la 3.0)


    Además os muestro foto de como doblo las patillas de los componentes siguiendo las líneas del libretaCad, para saber que tengo que interconectar


    Ahora la foto del circuito montado (La versión 3.1, que fue la evolución del 3.0 , tras alguna mejora)


    Y la otra cara:


    Ahora os enseño el circuito del relé (realizado= ver mensaje 14), que ya tenía medio preparado de la versión V1.0
    Esta se puede hacer; como lo mostrado debajo del esquema deste post de hoy.


    Se interconectan los dos circuitos y luego se conecta en el coche, los dos cables marrones que salen del relé van al boton eco (ver los cables en los primeros posts) y el azul y marron del otro extremo va conectado a 12v.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Peeeeeeero, lo conecté y funcionó mal, aunque os puedo decir que pude resolver el problema y con menos componentes........
    quedando así. como vamos a exponer:
    El esquema queda simplificado, no nos hace falta lo cruzado en el recuadro rojo, y cambiamos la conexion de la patilla 8 según el siguiente esquema.   (hay que corregir: C4 no es de 10 nF, si no, 22nf,,,, el tipico error de copia pega)


    Por lo que en el circuito sobran algunos componentes, que yo aún no quité, pero que ahora estan de adorno......
    los componentes que sobran son los marcados con la X roja.


    En la otra cara sobra el puente marron y hay que hacer uno nuevo donde se indica.


    Con estos pasos: conectando este circuito al del relé y ambos al coche; funciona. Desactivándose el start/stop sin esperas una vez pones contacto, sin que se vuelva activar sólo al arrancar y pudiendo activarlo nosotros cuando queramos (pulsando eco).

    Queda tal que así..


    Ahora estoy intentando reproducirlo con un solo transistor un condensador y una resistencia que podríamos montar simplemente sobre una regleta de fichas, en cuanto sepa algo, sereis los primeros en saberlo.
     
    Proximamente, vale la pena que espereis..   yea!




    Saludotes OpelastraClub


    Última edición por Saxito@Tech el Sáb 24 Oct 2015 - 1:50, editado 3 veces

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Vie 23 Oct 2015 - 2:03

    Si lo logro simplificar con un transistor, no deshago el circuito, porque me puede valer para activar las luces de carretera del astra G al abrir la puerta, aunque no se si lo venderé antes, porque me lo quieren llevar ... Sad     mi ferrote.... Sad Sad Sad  que penita....

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por El Vengador el Vie 23 Oct 2015 - 7:56

    Gracias Saxito.

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Sáb 24 Oct 2015 - 2:53

    Ahora que la version 3.2 ya funciona, lo que pretendo hacer en la versión 4.0 es algo similar a esto......

    Sencillo, no?   No sé si funciona, porque como de costumbre, no tengo el material para probarlo.......
    pero ya os diré cuando lo pruebe....

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por opelpepe el Sáb 24 Oct 2015 - 10:19

    Muy sencillo, saxito, esto si que lo instaló cuando expire la garantía, estoy harto de dar al ECO ,cada vez que arranco.
    Ánimo y cuando acabes los prototipos y hagas la versión de presentación oficial del modulo definitivo, te pagaremos todos una mariscada.
    No tiene precio tu trabajo,saxito. Eres un crak con la electrónica +1 +1+1

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Sáb 24 Oct 2015 - 11:06

    Tranquis...  Es un hobbie...

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por obinter el Sáb 24 Oct 2015 - 11:31

    +2 viendo esto el próximo brico ha de ser el del condensador de fluzo  Very Happy

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    Re: Desactivar start stop (by default)

    Mensaje por Saxito@Tech el Sáb 24 Oct 2015 - 11:41

    obinter escribió:+2 viendo esto el próximo brico ha de ser el del condensador de fluzo  Very Happy
    risasuelo risasuelo
    -------------------------------
    Es tan sólo electrónica básica..... bes

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