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Reducir el turbo-lag

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ruben86
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Reducir el turbo-lag

Mensaje por ruben86 el Lun 31 Oct 2011 - 10:58

El tema viene porque ayer salí por una carretera de montaña y en enlaces de curvas, al salir de una muy cerrada y acelerar para coger la siguiente, me di cuenta de que el coche tiene un turbo-lag considerable. Intentaba contrarrestrarlo llevándolo un poco más alto de vueltas pero, como es lógico, el turbo actuaba y en reducciones el coche perdía retención y se "desbocaba" por lo que tenía q frenar y me quedaba prácticamente en la misma a la salida de la curva.

Las soluciones que se me ocurren para reducir el lag son modificaciones del turbo como reducir la campana para que se llene antes y actúe a menos rpm o cambiar los álabes de admisión por alguno de mejor calidad.
Todo esto me da un poco de reparo porque el coche es nuevo pero la verdad q ese retardo es algo molesto y me gustaría reducirlo.
Se os ocurre alguna otra forma? Lo veís viable o es meterse en camisa de once varas?

Por lo demás, y quitando la visibilidad del pilar izquierdo, el coche va de marvilla.

Saludos!!!
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TONI84
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por TONI84 el Lun 31 Oct 2011 - 12:01

jajaj pues un poquito si no te lo voy a negar. Antes hay muchas mas cosas por hacer si quieres que modificacions mecanicas del motor.
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astrasport
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por astrasport el Lun 31 Oct 2011 - 12:02

puff... veo que lo k pides es complicado, no entiendo mucho (por no decir nada) de mecánica, pero vamos, que creo k eso es mucha movida eh....
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por Indio_0000 el Lun 31 Oct 2011 - 12:28

Jejeje Si que es verdad que tiene bastante turbo-lag. Imaginate a los que llevamos 1.7 gasoil.Rolling Eyes
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Andres0
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por Andres0 el Lun 31 Oct 2011 - 13:47

Eso se arregla llevándolo a 3000rpm (con el motor caliente claro) lol!
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por ruben86 el Lun 31 Oct 2011 - 14:03

Andres0 escribió:Eso se arregla llevándolo a 3000rpm (con el motor caliente claro) lol!
El problema de llevarlo así es que pierdes retención en el motor y si sueltas el acelerador y el motor cae de esas revoluciones, ya no responde. El objetivo es conseguir que el turbo empiece a funcionar antes.
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por Andres0 el Lun 31 Oct 2011 - 14:04

ruben86 escribió:
Andres0 escribió:Eso se arregla llevándolo a 3000rpm (con el motor caliente claro) lol!
El problema de llevarlo así es que pierdes retención en el motor y si sueltas el acelerador y el motor cae de esas revoluciones, ya no responde. El objetivo es conseguir que el turbo empiece a funcionar antes.

Si, lo se, solo estaba bromeando. Y tienes razón, este coche adolece de turbo-lag y sobretodo de una relación de marchas largas...
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por galopante el Lun 31 Oct 2011 - 18:21

para ir rapido en carreteras de curvas cerradas y tal, lo q tienes q hacer es jugar mucho con el cambio intentado llevarlo siempre por encima de las 3000rpm, aunq el retardo del turbo lo vas a tener siempre, pero notaras menor perdida de potencia al llevarlo alto de vueltas, el unico coche q e visto q no tiene retardo en el turbo es el nissan GT-R jajajaja

saludos
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Juan Bertone
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por Juan Bertone el Lun 31 Oct 2011 - 18:51

turbo lag en el 1.7 diesel del astra J es inmenso! la verdad que gran parte de ese turbo lag lo tiene la electronica porque creo que con el "botoncito" "sport" que algunos llevan se hace mas inmediata la respuesta..

Este tema se me queda un poco grande pero creo que las wastegate del turbo tiene una rosca que dandole un par de vueltas mantienes mas presion durante mas tiempo.. vamos eso hacen en los C20LET del calibra turbo para dar mas chicha jejeje
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Teutón
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por Teutón el Lun 31 Oct 2011 - 20:43

Andres0 escribió:Eso se arregla llevándolo a 3000rpm (con el motor caliente claro) lol!

Juan Bertone escribió:turbo lag en el 1.7 diesel del astra J es inmenso! la verdad que gran parte de ese turbo lag lo tiene la electronica porque creo que con el "botoncito" "sport" que algunos llevan se hace mas inmediata la respuesta..

Este tema se me queda un poco grande pero creo que las wastegate del turbo tiene una rosca que dandole un par de vueltas mantienes mas presion durante mas tiempo.. vamos eso hacen en los C20LET del calibra turbo para dar mas chicha jejeje

Es que son dos cosas distintas. El Flexride lo único que hace es que el motor responda más rápido al acelerador, pero no reduce el lag del turbo. Y lo que dices se aplica en lo turbo de gasolina, los diesel no tiene válvula de descarga, para descargar la presión usan la propia geometría variable.

Para reducir el lag sería mejor reprogramar la ECU o cambiar el intercooler por otro más pequeño pero que sea más eficiente que el de serie para no perder potencia.
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por andresviolin el Lun 31 Oct 2011 - 21:10

ruben86 escribió:El tema viene porque ayer salí por una carretera de montaña y en enlaces de curvas, al salir de una muy cerrada y acelerar para coger la siguiente, me di cuenta de que el coche tiene un turbo-lag considerable. Intentaba contrarrestrarlo llevándolo un poco más alto de vueltas pero, como es lógico, el turbo actuaba y en reducciones el coche perdía retención y se "desbocaba" por lo que tenía q frenar y me quedaba prácticamente en la misma a la salida de la curva.

Las soluciones que se me ocurren para reducir el lag son modificaciones del turbo como reducir la campana para que se llene antes y actúe a menos rpm o cambiar los álabes de admisión por alguno de mejor calidad.
Todo esto me da un poco de reparo porque el coche es nuevo pero la verdad q ese retardo es algo molesto y me gustaría reducirlo.
Se os ocurre alguna otra forma? Lo veís viable o es meterse en camisa de once varas?

Por lo demás, y quitando la visibilidad del pilar izquierdo, el coche va de marvilla.

Saludos!!!

Yo tengo comprobado que el retardo se produce cuando le das un pisotón al acelerador. Acelera progresivamente y es casi instantáneo, y más efectivo que buscar la "patada turbo" Suave, sin pisotón, corre más.
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por Saxito@Tech el Jue 21 Ene 2016 - 23:46

ruben86 escribió:El tema viene porque ayer salí por una carretera de montaña y en enlaces de curvas, al salir de una muy cerrada y acelerar para coger la siguiente, me di cuenta de que el coche tiene un turbo-lag considerable. Intentaba contrarrestrarlo llevándolo un poco más alto de vueltas pero, como es lógico, el turbo actuaba y en reducciones el coche perdía retención y se "desbocaba" por lo que tenía q frenar y me quedaba prácticamente en la misma a la salida de la curva.

Las soluciones que se me ocurren para reducir el lag son modificaciones del turbo como reducir la campana para que se llene antes y actúe a menos rpm o cambiar los álabes de admisión por alguno de mejor calidad.
Todo esto me da un poco de reparo porque el coche es nuevo pero la verdad q ese retardo es algo molesto y me gustaría reducirlo.
Se os ocurre alguna otra forma? Lo veís viable o es meterse en camisa de once varas?

Por lo demás, y quitando la visibilidad del pilar izquierdo, el coche va de marvilla.

Saludos!!!
Tuve la misma experiencia y la misma sensación...... jajaja....
veis como no se puede conducir el J tipo RACE¡¡¡¡ jajaja
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por vmmora el Vie 22 Ene 2016 - 10:40

Ese problema existe con todos los turbos, cuanto mas grande el turbo más lag, es una deficiencia de la tecnología. Por eso en conducción de competición con motores turbo se utiliza el punta-tacón, para que aunque estés frenando el motor esté acelerado y mantenga un flujo de escape suficiente para mantener la turbina acelerada.

Un saludo.
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por Taby el Vie 22 Ene 2016 - 13:44

vmmora escribió:Ese problema existe con todos los turbos, cuanto mas grande el turbo más lag, es una deficiencia de la tecnología. Por eso en conducción de competición con motores turbo se utiliza el punta-tacón, para que aunque estés frenando el motor esté acelerado y mantenga un flujo de escape suficiente para mantener la turbina acelerada.

Un saludo.

En la competición los turbos utilizan el sistema bam-bam (anti-lag).
Mantiene el turbo siempre a tope cuando no se acelera.
El punta tacón es otra cosa, y no tiene nada que ver con el turbo... esta mas relacionado con el cambio de marchas (reducciónes sobre todo) y el régimen de giro del motor y cambio.
Saludos.
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por vmmora el Vie 22 Ene 2016 - 14:51

El sistema del que hablas hace lo mismo que el punta-tacón, dejar el motor acelerado para mantener un flujo mínimo en el escape. Ese sistema se utiliza únicamente para facilitar el trabajo pero viene a hacer lo mismo.
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Re: Reducir el turbo-lag

Mensaje por Taby el Vie 22 Ene 2016 - 16:15

El sistema bam-bam mantiene solamente el turbo acelerado, no el motor.
Uno de los sistemas mas básicos de bam bam es colocar un inyector a la entrada del turbo, este pulveriza gasolina que se inflama directamente (sin necesidad de chispa) dentro del turbo, esa  detonación mantiene los alabes del turbo girando a tope... Incluso con el coche al relanti, teoricamente el turbo seguiría manteniendo su máximo régimen de giro y soplado.
Aunque actualmente los sistemas mas modernos están controlados electrónicamente por la centralita y su funcionamiento es mas complejo.
En el mundo de los rallyes la maniobra de punta tacón se hace tanto en coches turbo como atmosféricos, incluso con cambios secuenciales xtrac y realmente el punta tacon se utilizaba para las reducciones de marcha, que estas fueran mas rapidas y para con la habilidad del piloto colocar o incluso descolocar el coche de manera que la maniobra de salida de la curva se realizara mucho mas rápida, y esto lo lograban con pericia manejando freno y acelerador al mismo tiempo (entrar con el coche descolocado en la curva, balanceandolo para salir a toda velocidad de ella, es una maniobra conocida como sacudida escandinava, y esta se consigue principalmente con punta-tacon).
Saludos

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