Desactivar start stop (by default) en mi Astra J / (Brico Electronica J) en mensaje 104

Saxito@Tech escribió:Se agradece la intención, sólo que me has pillado con el sistema ya muy avanzado, hace un mes habría sido de muchisima ayuda los aportes de los 555....
Siempre es bienvenida la ayuda.
Para el próximo diseño espero contar contigo, que dos cabezas piensan más que una...
y además parece ser que  lo podremos debatir con un gintonic por Vigo.... ajajajaja

   En lo que humildemente pueda ayudar, cuenta conmigo, lo de tomar algo por la zona, eso esta hecho, un saludo

Hola el problema que y le veo al star/stop es que solo se puede desactivar cuando ya esta el motor en marcha, y los temporizadores no acabaran de funcionar del todo bien, hay que buscar el la conexión que alimenta la dirección asistida eléctrica que solo funciona cuando recibe la señal de que el motor esta en marcha, a ve si te sirve esta pista jijijjij

hay un retorno del alternador que le indica a la centralita que el motor esta en marcha y que active la dirección asistida eléctrica.

julio00 escribió:Hola el problema que y le veo al star/stop es que solo se puede desactivar cuando ya esta el motor en marcha, y los temporizadores no acabaran de funcionar del todo bien, hay que buscar el la conexión que alimenta la dirección asistida eléctrica que solo funciona cuando recibe la señal de que el motor esta en marcha, a ve si te sirve esta pista jijijjij

hay un retorno del alternador que le indica a la centralita que el motor esta en marcha y que active la dirección asistida eléctrica.

Yo  tengo desactivado el sistema mediante un circuito que funciona, lo que me hace el circuito es detectar la bajada de tensión del arranque dando una pulsacion al boton una vez detectada.

También se puede usar un temporizador de doble temporizado ( temporizado 1 ---> tiempo al que queremos activar; temporizado 2 tiempo que pulsamos el boton eco) dando tiempo suficiente como para que tengas encendido el coche.

Decirte que una vez dado el contacto se puede  desactivar, el problema es que si usamos un circuito en este paso, nos lo vuelve a activar durante el arranque por la bajada de tensión. Prueba a darle al boton con el contacto puesto (contacto y no accesorios) y verás que si queda desactivado aunque arranques el coche.

También se realizó otro circuito más sencillo(V4.0) para el que necesitaríamos la señal que nos indicas (señal de contacto o arranque nos pueden valer), pero necesitamos algo que este a mano de la consola central. ¿a lo mejor tu sabes? . Yo indagaré por el bloque de fusibles y el conector de los asientos delanteros.
Pero de momento esto lo tengo en "stand by"
Saludotes

A ver si este fin de semana me lo puedo mirar y te digo algo de las conexiones de motor encendido.
No se si he entendido bien pero en el tuyo puedes desactivar el s/s antes de arrancar el motor?
En el mio no se puede si lo desconectas con el motor parado aun estando el contacto dado, se activa automáticamente de nuevo en cuanto enciendes el motor.


saludos,

Si, justo entras en el coche, metes contacto, en ese momento puedes desactivar el start/stop  en el boton eco.. luego de desactivarlo arrancas y queda igualmente desactivado.

lo pruebo este fin de semana ya que creo que en el mio eso no funciona.

Una sugerencia, habra entre nosotros quienes se les complique la vida a la hora de interpretar un circuito electronico, y más aún hacerlo, he encontrado un temporizador de dos ciclos por la red a un precio mas o menos asquible que podria valer para desactivar el sartstop y si quereis el sensor de proximidad también, que en mi caso me es bastante molesto, pita cuando debe y cuando no hay peligro también, con lo que me desconcierta bastante algunas veces.
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   Y aqui el modelo de temporizador...I-27 TEMPORIZADOR SECUENCIAL CEBEK 12V 1 SEGUNDO A 3 MINUTOS
         Aqui la ficha tecnica...
   E L E C T RONI C C I R CUI T S
TEMPORIZADOR SECUENCIAL de 1 seg. a 3 min. I-27
El I-27 es un temporizador doble encadenado. Permite dos temporizaciones distintas. Al activarlo se realizará la primera
temporización, tras la cual se activará automáticamente la segunda, volviendo después al estado de reposo.
Incorpora entrada y salida de comunicación, para conexión en cadena de varios I-27 o I-28; Entrada de Reset, leds
indicadores de trabajo, y salidas para extracción de potenciómetros al exterior.
INSTALACION Y FUNCIONAMIENTO.
CARACTERISTICAS TECNICAS.
Tensión de Alimentación. ..................................................................... 12 V. C.C.
Consumo mínimo. ............................................................................... 25 mA.
Consumo máximo. .............................................................................. 80 mA.
Temporización mínima. ........................................................................ 1 segundo.
Temporización máxima. ....................................................................... 3 minutos.
Carga de salida máx. admisible por relé. ............................................. 5 A.
Protección contra inversión de polaridad. (I.P.P.). ................................. Si.
Medidas. .............................................................................................. 78 x 64 x 30 mm.
ALIMENTACION DEL MODULO. El I-27 debe ser alimentado con una tensión de 12 V. C.C. adecuadamente
estabilizada, por ello le sugerimos no utilice simples alimentadores ni rectificadores, que afectarán negativamente al
funcionamiento del circuito, sino una fuente de alimentación. Le recomendamos la FE-2, que se adapta perfectamente a
las necesidades del módulo.
Instale un fusible y un interruptor. Ambos son imprescindibles para la adecuada protección del módulo y para su propia
seguridad, tal y como refleja la norma CE. Consultada la disposición de la salidas de la fuente, una el positivo y negativo
de la alimentación a la entrada correspondiente del borne indicado en el dibujo. Finalmente cerciórese que ha realizado
correctamente el montaje.
TEMPORIZACION Y FUNCIONAMIENTO. El módulo dispone de dos tiempos independientes para cada salida o relé,
ajustables mediante los potenciómetros insertos en el circuito. Inicie la prueba de funcionamiento colocándolos al
mínimo, posteriormente podrá regularlos como desee.
Una vez seleccionado el tiempo, el módulo permite iniciar la temporización de dos maneras distintas: arranque por
pulsador y arranque por suministro de tensión. Para iniciar el circuito mediante un pulsador, deberá colocar uno, de
calidad, en los terminales del borne indicado. Cada vez que lo accione, siempre que hayan transcurrido por completo las
temporizaciones de ambas salidas, el módulo se activará. Para que el arranque del módulo se produzca por suministro de
tensión, prescindiendo del pulsador, deberá unir o cortocircuitar los dos pines del jumper JP5. Consecuentemente, cada
vez que conecte la alimentación el módulo se activará.
Seleccionado el tiempo de trabajo de las dos salidas, inicie el circuito. Inicialmente e conectará la primera salida y el Led 1,
que permanecerán activados hasta que transcurra la temporización. Inmediatamente después que esta finalice, se
conectarán la segunda salida y el Led 2, manteniéndose así hasta consumir la temporización. Al termino de esta, el
circuito quedará en reposo en espera de una nueva inicialización.
ENCADENACION DE VARIOS TEMPORIZADORES SECUENCIALES. El módulo prevé la posibilidad de conectar varios
temporizadores secuenciales en serie, independientemente de si son I-27 o I-28. Así, en lugar de quedar el circuito en
reposo al acabar la temporización, iniciará al siguiente temporizador encadenado. Para realizar esta función. Una la Salida
Comunicación, (indicada en el dibujo), del primer circuito, con la Entrada Comunicación del siguiente circuito que desea
conectar encadenado. En el conexionado respete la polaridad y procure que el cable no supere los 20 cm. de longitud. Es
imprescindible que los circuitos conectados en serie se alimenten de la misma fuente.
CONEXION DE LA SALIDA. La salida del módulo se realiza mediante relés, dispositivos que admiten cualquier tipo de
carga que no supere los 5 A. Un relé dispone de tres terminales de salida. El Normalmente abierto en reposo (NA), el
Normalmente cerrado en reposo (NC), y el Común. El funcionamiento de este mecanismo es idéntico a un interruptor
cuyos dos terminales serán el NA y el Común. Dando paso o cortando el flujo de corriente aplicado a la salida. Para
realizar la función inversa deberán utilizarse los terminales NC y Común. En la figura se muestra el conexionado típico
para una aparato con funcionamiento a 12 V. C.C. y otro con funcionamiento a 230 V. C.A. Obser ve el apartado
Conexión de la Carga.
1
TEMPORIZADORES. I-27 Rev. Full0020
Para cualquier duda o consulta técnica dirijase a nuestro Dpto. Técnico.
- Por Fax. 93.432.29.95 | Por E-Mail, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | Correos. c/Quetzal, 17-21. (08014) BARCELONA.
- Conserve la factura de compra de este módulo. En una posible reparación deberá adjuntar una copia de ésta.
El no presentarla junto al módulo anulará automáticamente la garantía del producto.
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2
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T
L
OTA
CONEXIONADO GENERAL.
CONEXION DE LA SALIDA. CARGA.
CONEXION A 12 V. C.C.
12 V. C.C.
Común
Aparato,
Carga.
CONSIDERACIONES SOBRE LA SALIDA. Durante el funcionamiento del circuito, y según sea su carga, podrá
producirse una fluctación o un incorrecto funcionamiento
de la salida. Si esto ocurre, instale un circuito antichispas
entre los dos contactos del relé utilizados en la conexión,
tal y como se muestra en el dibujo.
CONEXION A 230 V. C.A.
230 V. C.A.
Común
Aparato,
Carga.
Común
NA
NC
Aparato,
Carga.
100nF/400 V.
47W 1/2W.
Alimentación
de la Carga.
Instalación de
potenciómetros exteriores
Módulo
FE-2
Red. 230 V. C.A.
TRAFO.
0 0
230 15
Interruptor
Fusible
250 mA.
NC
NC
NA
NA
Común
Relé 1
Led 1
JP5
JP3
Ajuste Tiempo
Salida 1
Ajuste Tiempo
Salida 2
JP4
Led 2
Relé 2 Común Pulsador
de Incicio
Entrada
Comunicación.
JP4
JP3
Módulo
I-27
Pulsador
Reset
Salida
Comunicación.

Buen aporte Chema, este circuito en teoría debe de funcionar correctamente para lo que queremos.

Pero tened en cuenta: " El I-27 debe ser alimentado con una tensión de 12 V. C.C. adecuadamente
estabilizada, por ello le sugerimos no utilice simples alimentadores ni rectificadores, que afectarán negativamente al
funcionamiento del circuito, sino una fuente de alimentación".

Habría que ver como se comporta con la bajada de tensión que se produce al arrancar el coche; en principio deberia funcionar bien, porque normalmente este es un aviso de esos chorras para eximir responsabilidades. El que realicé yo no funcionaba porque se disparaba solo al arrancar, pero este es un circuito mas complejo y estabilizado. De hecho es el que expuso Astraido en su mensaje, donde se indicaba como colocárselo a un VAG.
Saludote.

Depaso que tengo que llevar a la garantía el coche por la sonda lambda que no calefacta, y aprovechando que voy a desconectar cables varios de los bricos; me pondré a investigar un poco por el módulo BCM y veré si puedo encontrar una tensión que nos sirva; para instalar el modelo sencillo de circuito sobre regleta de desactivación start/stop.
Saludos

He encontrado un cable que me da +12v con el contacto, y por lo tanto podría servir para realizar el brico de la regleta; lo que pasa es que no sé que funcion tiene y aunque es improbable; tengo miedo que no tenga suficiente potencia para nuestra regleta.
Si alguien se anima a probar, le explico donde. Acceder a el es sencillo.

En principio no tendria que fastidiarse nada, puesto que el relé provoca una carga de miliamperios <60 ma. (aprox. 4 leds).

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Otra sugerencia.
      Sabemos que el ordenador desactiva automaticamente el stsrt stop, cuando la bateria esta algo baja, localizar de donde toma la tensión el sistema, e intercalar en serie una resistencia que produzca una leve caida de tensión, podria funcionar.

chemagan escribió:Otra sugerencia.
      Sabemos que el ordenador desactiva automaticamente el stsrt stop, cuando la bateria esta algo baja, localizar de donde toma la tensión el sistema, e intercalar en serie una resistencia que produzca una leve caida de tensión, podria funcionar.

Ademas de desactivar automáticamente el start/stop también acelera el ralentí hasta los 1000rpm, por lo que andaríamos siempre con el ralentí a los 1000 rpm.
El sensor, supongo se trata de un "shunt" es una plaquita que lleva en uno de los bornes de la batería.
voy a ver si esta semana tengo tiempo para retomar el invento, que lo tengo atrasado....

Dale caña saxito....que no quiero estar apretando el boton ECO despues de la garantia

Si tienes un nuevo Nissan Qasqai o como se diga, fijate como funciona, porque este tiene la opcion de dejarlo activado o de desactivarlo siempre

Por curiosidad, ¿por que no os gusta el Start/Stop?

¿Os ha dado algun tipo de problema?

Porque si lo usas mucho, con el tiempo,la  bateria se debilita, el arranque acortas su vida un 50% y lo.peor, en cada senaforo y en verano, por ejemplo, cortas en seco la lubrificacion del turbo, en cada parada....averias caras,en consecuencia .
Bateria 200€
Arranque 350€
Turbo desde 600€ a 1100€
Y sumar mano de obra, por ahorrarnos unos centimos de litro ,por km . cada uno puede usar el star stop como desee...saludos

opelpepe escribió:Porque si lo usas mucho, con el tiempo,la  bateria se debilita, el arranque acortas su vida un 50% y lo.peor, en cada senaforo y en verano, por ejemplo, cortas en seco la lubrificacion en cada parada....averias caras

O sea que entiendo que el problema viene en si haces mucho uso del coche en ciudad. Yo en mi caso casi todo lo que hago es carretera, asi que me quedo mas tranquilo

¡Gracias!

dibrima escribió:

opelpepe escribió:Porque si lo usas mucho, con el tiempo,la  bateria se debilita, el arranque acortas su vida un 50% y lo.peor, en cada senaforo y en verano, por ejemplo, cortas en seco la lubrificacion en cada parada....averias caras

O sea que entiendo que el problema viene en si haces mucho uso del coche en ciudad. Yo en mi caso casi todo lo que hago es carretera, asi que me quedo mas tranquilo

¡Gracias!

Ojo tambien, porque si te haces un viaje de por ejemplo de 200km el llegar a un semaforo y que el motor se te pare tampoco es nada bueno.

Alguien ha probado a retirar el fusible 28 del vano motor para ver como responde el coche y el start/stop; porque pone el manual que es del sistema start/stop....

Como puedo desactivar el star stop

Yo ya mecanicé el arrancar y pulsar el botón. Es como ponerse el cinturón, ya nunca se olvida.

Y no se si la batería durará mas quitándolo, lo que si sé es que mi Astra de abril 2013 tiene la de origen con 198.000 km.

Se puede desactivar con un temporizador; hecho en casa,  en mi caso,  o comprado.... 
Ya la siguiente pregunta; ¿y cual comprar?  Tiene una contestación complicada porque hay una bajada de tension al dar arranque que segun que circuito hace que la temporizacion no se realice o se realiza en el momento de la bajada de tensión... 
Lo mejor es probar con uno,  ya que no suelen ser caros... 
La conexion se complica si no estas acostumbrado a meterle mano al coche...  Desmontaje de consola central y conexionado de los cables.

Yo e desmontado el fusible n10 del motor y se a desactivado el start stop pero al arrancar me sata fallo

pues a mi NO me funciona el star/stop desde hace mucho y se ha jodido solo no se cual será la averia

Arkos escribió:pues a mi NO me funciona el star/stop desde hace mucho y se ha jodido solo no se cual será la averia

Normalmente ocurre cuando la batería empieza a estar un poco baja, a mi me ocurre lo mismo desde hace unos días (ya tiene más de cuatro años).