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[Brico j] Filtro de sustitución de aire

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Mensaje por sort2 el Jue 22 Ene 2015 - 12:08

Taby escribió:Hola.
Os dejo un video del Astra j 1.7 de 110cv con un filtro conico.
Como podeis ver (los que tengáis ese modelo), yo si creo que se nota a mejor el cambio en el sonido al acelerar.

https://www.youtube.com/watch?v=rKH5yDjIUT8

Saludos

Lo que el sonido cambia estaba mas que claro, mucha gente se lo hace por eso aunque digan que no, la mitad de los videos de youtube simplemente estan para mostrar a la gente el sonido XD, aunque en este caso suena mas porque no esta una caja de por medio XD.

Tambien poner un filtro de este tipo hay que saberlo donde poner y sinceramente a mi el lugar en el que este del video se encuentra no me mola nada, todo esquinado y recibiendo una gran parte de aire caliente, por logica se ha de poner en donde le pueda entrar mas aire y un aire fresco. A mi modo de ver estas son las las formas correctas de ponerle un filtro.





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[Brico j] Filtro de sustitución de aire - Página 2 2pzh0z9

Pero esto ya es depende del modo de "entendimiento" de cada uno. Tambien me ha hecho mucha gracia el comentario a modo respuesta del hombre este que le pone el filtro "un filtro conico te da mejor respuesta y menor consumpo por  la entrada de aire mas puro" yo sinceramente me he partido el culo.

Y ya con esto que tambien comenta ni os cuento, le preguntan Otra cosa.. el filtro cónico no es peor para el motor porque entra más mierda? y el contesta:
"No es muy aconsejable para conducir siempre por caminos de tierra. es lo que tengo entendido." la respuesta es que te va a entrar mas mierda vayas por donde vayas pues estos filtros estan pensados para mejorar la entrada de aire y por consiguiente el filtrado es peor por eso hay que limpiarlos incluso antes de lo que el fabricante del coche recomienda al suyo instalado. Y aunque los limpies tambien hay que saberlos como limpiar muy bien, sobretodo dejar secar el aceite usado, que mas de uno por no hacerlo bien adios caudalimetro.

Por cierto el mio lo he vendido esta mañana XD.
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Mensaje por samuvr el Jue 22 Ene 2015 - 12:52

Es de lógica que no voy a ponerle el filtro de serie cuando la repro.
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Mensaje por sort2 el Jue 22 Ene 2015 - 14:50

samuvr escribió:Es de lógica que no voy a ponerle el filtro de serie cuando la repro.

En el mensaje 15

Cuando le haga la repro se la haré primero con el filtro de serie, y luego con este.

basta locuras


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Mensaje por samuvr el Jue 22 Ene 2015 - 15:10

sort2 escribió:
samuvr escribió:Es de lógica que no voy a ponerle el filtro de serie cuando la repro.

En el mensaje 15

Cuando le haga la repro se la haré primero con el filtro de serie, y luego con este.

basta locuras


Quería decir 2 lanzadas:1 con el de serie y otra con el BMC, para ver la comparativa. jejeLa repro con el Bmc.
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Mensaje por sort2 el Jue 22 Ene 2015 - 15:25

Yo no pederia tiempo y las dos lanzadas las haria directamente con el filtro de aire nuevo ya puesto, de seguir con el claro.

Lo unico que quizas haria en cada lanzada seria probar diferentes parametros previamente en la centralita asi luego me quedaria con la mejor de las configuraciones, yo seguiria apostando en la busqueda de mejorar el consumo y respuesta ante una reprogramacion, no solo en rascar los maximos cv posibles.

De hacerlo como tu dices, no hace falta ver la grafica, pues con el filtro ganaras algunas decimas mas que con el de serie, sobretodo se notara de las 0 a las 2000rpm y seguramente al final en la que yo pienso termianara muriendo casi sin apreciar mejora (sobretodo con la salida de escape de serie).

PD: +1 por la aclaracion
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Mensaje por samuvr el Jue 22 Ene 2015 - 15:34

Me dijeron que podía subirlo 30-40 cv y 50 Nm. Lo voy a dejar en unos 135-140 y eso si intentando sacar el mayor par posible y la mejor recuperación en bajas.
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Mensaje por sort2 el Jue 22 Ene 2015 - 17:56

samuvr escribió:Me dijeron que podía subirlo 30-40 cv y 50 Nm. Lo voy a dejar en unos 135-140 y eso si intentando sacar el mayor par posible y la mejor recuperación en bajas.
140 creo que seria lo ideal, llevarlo a 150 lo veo demasiado
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Mensaje por eloy.cblb el Jue 22 Ene 2015 - 20:36

Una consulta rapidita, el filtro cónico es motivo para no pasar una ITV, cierto? Tengo esa duda...es lo único por lo que podria ponerle un filtro "caro", si puede ser uno tipo cónico, sino.. nanai.

Gracias !
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Mensaje por danny.segarra.10 el Jue 22 Ene 2015 - 21:45

los conicos no son legales, de hecho en la mayoria de las cajas lo pone, indica que unicamente pueden usarse para circuito y competiciones

pero bueno anda que no hay coches por ahí con filtro... con quitárselo a la hora de pasar la ITV suficiente Very Happy


de todas formas como en una prueba se ve, si el filtro cónico no está bien puesto, puede verse reducida los cv siempre tiene que estar enfocado hacia la fuente de aire mas fria

como se observa de nuestro compañero del OPC, tiene una caja de plastico evitando que el aire caliente del motor pase al filtro, está colocado perfectamente ^^
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Mensaje por samuvr el Vie 23 Ene 2015 - 0:14

En la itv, todo lo que vean que no está en sitio o no homologado..., motivo suficiente pa darte patrás. Pero va, montar un cónico y quitarlo va rápido jejeje
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Mensaje por eloy.cblb el Vie 23 Ene 2015 - 19:01

Gracias por vuestras respuestas, m estudiare el asunto..... eso si, danny a ti no t pedire opinion q me desilusionas jajaja

Saludos compañeros!

P.D. tengo mucha curiosidad en el tema filtros cónicos...si m encapricho provare a ver, sino pues na.. a la basura xD
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Mensaje por quemasteda el Vie 23 Ene 2015 - 19:39

sort2 escribió:
samuvr escribió:Me dijeron que podía subirlo 30-40 cv y 50 Nm. Lo voy a dejar en unos 135-140 y eso si intentando sacar el mayor par posible y la mejor recuperación en bajas.
140 creo que seria lo ideal, llevarlo a 150 lo veo demasiado

mucho sabes "guaje"

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Mensaje por Tanhausser el Vie 23 Ene 2015 - 20:44

quemasteda escribió:
sort2 escribió:
samuvr escribió:Me dijeron que podía subirlo 30-40 cv y 50 Nm. Lo voy a dejar en unos 135-140 y eso si intentando sacar el mayor par posible y la mejor recuperación en bajas.
140 creo que seria lo ideal, llevarlo a 150 lo veo demasiado

mucho sabes "guaje"

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Pues yo he leído por internet, ya que no soy un experto, que no es aconsejable hacer una repro con mucho par a bajas vueltas, pues puede haber un problema de lubricación que a la larga podría ser muy perjudicial.
Saludos.
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Mensaje por sort2 el Sáb 24 Ene 2015 - 17:36

Yo siempre digo y lo que me han dicho a mi amigos mios, es que las reprogramaciones no son para ir buscando +100cv de golpe (o lo que sea), son en primer lugar y en un coche totalmente de serie para buscar una mejor respuesta en general, sobretodo a nivel de consumos, no para ir mejorando el par en altas o bajas y como comento al principio sacarle el maximo partido al motor, pues lo unico que consigues es restarle años de vida.

En coches con chuches admision, escape y demas, pues se hace para equilibrar ese rendimiendo y sacarle algo mas de partido a esos añadidos (es como cambiar de neumaticos y no equilibrar las ruerdas), pero sin forzar el motor pues incluso lo mataras antes que estando de serie.

Ya en coches de competicion, el motor no es un 1.7 de 110cv, pero tampoco la ECU es la puta mierda del fabricante.

Luego hay de todo, tengo un colega con un Lexus IS 250 al cual le ha metido de todo al coche, pero la ECU esta tan capada que es imposible el mejorar mucho mas, eso o comprar una de unos 2000€ eurillos siendo no apta al 100% para ese modelo de coche.

Ahora la gente va a lo loco y quiere sacar de nuestro Isuzu 1.7 170cv, yo no se los sacaria ni al de 130 dejandolo tambien en 140cv.
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Mensaje por Taby el Sáb 24 Ene 2015 - 18:37

Hola.
Opel ha exprimido al máximo tanto comercialmente como mecánicamente el 1.7 diesel.
Al final, sus ingenieros se las han arreglado gracias a al electrónica y algún truquillo mas... el sacarle 130cv... y ahí se han quedado.
No queráis pedir peras al olmo...
Ha llegado hasta donde ha llegado...
Hacer una repro.. si, pero en manos de un profesional y sin excederse en los márgenes ni en las prestaciones...
Es mi opinión...
Saludos.
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Mensaje por sort2 el Sáb 24 Ene 2015 - 23:19

Taby escribió:Hola.
Opel ha exprimido al máximo tanto comercialmente como mecánicamente el 1.7 diesel.
Al final, sus ingenieros se las han arreglado gracias a al electrónica y algún truquillo mas... el sacarle 130cv... y ahí se han quedado.
No queráis pedir peras al olmo...
Ha llegado hasta donde ha llegado...
Hacer una repro.. si, pero en manos de un profesional y sin excederse en los márgenes ni en las prestaciones...
Es mi opinión...
Saludos.
Toda la razón, aunque a 135, 140 cv creo que aun se podría llegar sin forzar al motor, pasa lo mismo con los procesadores, todos hablan de que llegan al máximo pero por experiencia se que aun les puedes arañar algo.
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Mensaje por nemesys66 el Sáb 24 Ene 2015 - 23:59

A mi me han contestado esto tras una petición de información y presupuesto:



       Le comento las diferentes alternativas que tenemos para su OPEL ASTRA 1,7 CDTI 110cv DE 2013.

 

La primera sería una REPROGRAMACIÓN ST1 que constaría de una modificación de software con la que ganaríamos unos 20cv y el par motor en unos 40Nm. El precio es de 349€ IVA incluido. El consumo bajaría un poquito.

 

La segunda sería una REPROGRAMACIÓN ST2 (personalizada) que constaría de una modificación de software con la que ganaríamos unos 30cv y el par motor en unos 50Nm. El precio es de 399€ IVA incluido. El consumo bajaría un poquito.

 

Un complemento ideal sería verificar estas modificaciones con el banco de potencia para saber el estado real en el que entra el vehículo y comprobar la potencia real con la que sale el vehículo y realizar los ajustes necesarios para sacar el máximo partido con el mínimo riesgo posible. El precio de este complemento es de 70€ IVA incluido.

 

Otra opción recomendable es un ORM (OPTIMIZACION del RENDIMIENTO del MOTOR) que incluiría potenciación y economizador.

El aumento de potencia sería de unos 12cv y la reducción de consumo sería de entre un 15% al 20%. El coste de esta operación sería de 399€ IVA incluido.
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Mensaje por Tanhausser el Dom 25 Ene 2015 - 8:00

Hola nemesys, has cambiado la foto tuya.
Si el coche lo piensas tener bastante tiempo y hacerle muchos kilómetros yo me decantaría más por la ST1.
Si no lo vas a aguantar muchos años puedes pensar en hacerle la ST2, disfrutar del coche un tiempo y luego largarlo.
La última opción no vale la pena ya que cuesta como la ST2 y la ganancia de 12 CV es la más pequeña. Me imagino que el economizador será de tipo imanes, de discutible resultado, e incluso puedes conseguir lo mismo comprando por internet imanes de neodimio y colocándolos en las tuberías metálicas que van hacia los inyectores.
Saludos.
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Mensaje por nemesys66 el Dom 25 Ene 2015 - 9:28

la verdad es que tengo casi decidido que será la st1 ,mas que nada porque la subida de par de la st2

 me da miedo por la transmisión y en especial por el embrague

En cuanto a lo del economizador,creo que es solo a traves de software y está garantizada la bajada de consumo tan grande 

lo que si que me dijeron tambien es que se puede homologar en ficha técnica con un coste adicional y no se si merecerá la pena,porque aunque nadie lo hace ....sería lo suyo

y tambien habria que comunicarselo al seguro.....


pero ya sabes que en este pais si vas de legal  ....eres tonto.
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Mensaje por samuvr el Dom 25 Ene 2015 - 14:01

Una St1 para ponerlo en 130-135 y con ese par es lo que haré yo. Me sale por 350 todo con varias lanzadas en banco.
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Mensaje por samuvr el Dom 25 Ene 2015 - 14:06

Taby escribió:Hola.
Opel ha exprimido al máximo tanto comercialmente como mecánicamente el 1.7 diesel.
Al final, sus ingenieros se las han arreglado gracias a al electrónica y algún truquillo mas... el sacarle 130cv... y ahí se han quedado.
No queráis pedir peras al olmo...
Ha llegado hasta donde ha llegado...
Hacer una repro.. si, pero en manos de un profesional y sin excederse en los márgenes ni en las prestaciones...
Es mi opinión...
Saludos.
Estoy de acuerdo con lo que dices. El margen que da opel es hasta la versión del 1.7 de 130 cv que da algo más de eso,(de modo que el motor dure lo normal). Hablando de una repro para elevarlo con la electrónica a esa misma potencia no hay riesgo.., pero yo he probado uno como el mío con 150 cv. El coche anda de coj..., pero ese motor no va a durar lo mismo...! Un saludo
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Mensaje por samuvr el Dom 25 Ene 2015 - 14:11

http://www.tlrsport.es/tarifas/consulta-el-precio-para-tu-veh%C3%ADculo/
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Mensaje por sort2 el Dom 25 Ene 2015 - 15:54

Sin duda la ST1, la 2 es si sabes que el coche no lo tendras mucho tiempo y quieres zumbarle demasiado.
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Mensaje por forgeron el Dom 8 Feb 2015 - 0:28

Me aconsejáis q le ponga filtro de sustitución a mi astra reprogramado?? Gracias
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Mensaje por salo0o el Sáb 9 Mayo 2015 - 7:40

Buenaaass tras leerme todo el hiloo comentar! En cuanto a filtros de sustitución yo me pillé el k&n y no es nada espectacular pero la verdad me dejó satisfecho...me explico... Diría que si que varía el sonido del motor un poquillo(lo verificare todo esto cuando vuelva a limpiar el kyn...me dare uns vueltecilla com el de serie) en cuanto a que si se nota pueees diria que algo sí y que coincidiendo con algun forero especialmente se nota a bajas revoluciones...nose como un pelin más "suelto" y en cuanto al precioo pues lo amortizas en cuanto lo laves 5 veces seguro, así que relativamente sería " casi gratis" (contando esos 5 filtros que irias cambiando) en cuanto a las repross pues llamarme temerario pero soy de esos burros con mucho par jajjs rondara los 150cv supongo...es mas,con el par que tiene(por lo k se intuye) casi ningun coche de 150-160 cv corre mucho mas...y al ultimo poost pues yo te lo aconsejo enloquecidamente, no creo que te arrepientas supongo que se nota más si vas repro, aunque yo ya lo puse tras la repro asique no puedo decirtee bueno ai teneis mi coche como conejillo de indias jajjaka imaginad la cara de el que lleva el 130 y le doy un pasote buenoo con el cdt y la i namas en negra jjsjs :p voy quitar las letras no quiero enloquecer a la gentee bueno dejo de desvariar amigos! Cuidense saludoos

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